Šeštadienį Katedros aikštėje rengiamas dar vienas mitingas prieš LRT politizavimą „Šalin rankas nuo laisvo žodžio“. Mitingo išvakarėse LRT TELEVIZIJOS laidoje „Dienos tema“ – pokalbis su Žurnalistų profesionalų asociacijos pirmininke Birute Davidonyte ir Seimo Kultūros komiteto pirmininku, socialdemokratu Kęstučiu Vilkausku.
– Portalas 15min.lt skelbia, kad ketvirtadienį socialdemokratai susirinko į frakcijos pasitarimą ir esą jau po to pasitarimo premjerė pradėjo sakyti, kad reikia taikytis, reikia karą baigti. Pone Vilkauskai, pats dalyvavote tame pasitarime. Ką nusprendėte ir kas bus tas taikos balandis?
K. Vilkauskas: Pabrėšiu, kad Kultūros komitetas nekariauja. Kultūros komitetas sprendžia tuos klausimus ir teisiniu būdu bando išspręsti juos kuo geriausiai. Iš tikrųjų frakcija buvo susirinkusi, mes kalbėjome būtent LRT klausimu. Kolegos domėjosi, kaip vyksta procesai Kultūros komitete, kokie klausimai svarstomi, ir aš suteikiau visą informaciją.
– Nuskambėjo mintis, kad reikia taikytis, ką šiandien transliuoja ponia premjerė?
K. Vilkauskas: Puiku, kad premjerė yra taikos siekėja. Tikrai mes norime, kad kuo mažiau būtų įtampos, kad mes kuo daugiau turėtume sutarimo ir kuo mažiau skirtumų. Politikoje taip būna, kad daugiau politinės kovos vyksta. Kultūros komitete, kaip minėjau, vyksta teisiniai procesai.
Turime mes ginčų ir Kultūros komitete tarp pozicijos ir opozicijos, bet stengiamės įsiklausyti į visas puses. Pabrėšiu, kad nemažai pasiūlymų, kurie buvo geri ir tikrai tinkami dėl LRT valdysenos ir kitų klausimų, komitetas yra pritaręs. Manau, turėtume eiti būtent tuo konstruktyviu keliu ir mažinti aštrius kampus.
– Birute, štai premjerė prabilo apie taiką, kad reikia taikytis ir nustoti kariauti, bent jau jie pateikia, kad tai yra karas. Tuo metu penktadienį LRT gauna Kultūros ministerijos raštą, kuriuo reikalaujama paaiškinti, ką Rita Miliūtė veikia LRT, kokiu pagrindu, nes esą ministrės žmonės viešojoje erdvėje klausinėja ir ministrė neturi, ką atsakyti. Kaip jums tokios iniciatyvos?
B. Davidonytė: Visų pirma, jeigu premjerė nori taikos, tai aš paklausčiau, o kas kariauja. Kas šitą karą, kaip jie vadina, pradėjo? Tikrai ne žurnalistų bendruomenė, ne visuomenė – jie patys tai daro. Nuo gruodžio mėnesio, tai jau kiek laiko, LRT klausimą pavertė valstybinės reikšmės klausimu, tikriausiai svarbiausiu valstybėje. Kartais atrodo, kad svarbesniu net negu poligonas.
– Tai žiūrint, kiek skubos tvarka neeilinių posėdžių surengta.
B. Davidonytė: Taip. Jeigu tikrai norima taikos, tegul atsižvelgia į Venecijos komisijos rekomendacijas, ekspertų vertinimus, teisininkų vertinimus, ir bus taika. O dėl ministerijos, tai man susidaro įspūdis, kad dar nepriimtas įstatymas, kuriame buvo siūlymai, jog Rita Miliūtė, Andrius Tapinas, Edmundas Jakilaitis būtų pašalinti iš visuomeninio transliuotojo eterio...
– Kad būtų ribojama kitų žiniasklaidos priemonių veikla.
B. Davidonytė: Taip. Taip pat, kad Vyriausybė galėtų duoti pavedimus LRT. Bet, atrodo, Kultūros ministerija jau mano, kad gali tai daryti. Ministerija siunčia raštą dėl konkretaus žurnalisto į LRT ir iš principo prašo pasiaiškinti, kokiu pagrindu tas žurnalistas, ta laidų vedėja, yra LRT eteryje. Tai tikrai atrodo kaip spaudimas – vyriausybinis spaudimas dėl turinio.
– Kokioje dabar stadijoje, jūsų akimis, yra įstatymo pataisos ir kiek dar tų pataisų, keliančių nerimą? Nuo mitingo neatsitraukiate ir sakote, kad šeštadienį vis dėlto žmonėms reikia ateiti, nes grėsmė tebelieka. Nors ponas Vilkauskas sako, kad daug ką pavyko suderėti, kompromisą rasti ir teisiniu keliu žengti pirmyn.
B. Davidonytė: Antrą savaitę, jau kartais ištisomis dienomis, Kultūros komitetas posėdžiauja, kad išspręstų šitą klausimą. Iš tiesų turiu pasakyti, kad komitetas atsitraukia nuo kai kurių nuostatų, kurias labai kritikavo ir ekspertai, tokių kaip cenzūros įvedimas, taip pat dėl tų pačių išorinių žurnalistų ribojimo.
Bet yra labai svarbu, kad dar dėl komiteto sprendimo turės balsuoti visas Seimas, turės patvirtinti visi Seimo nariai. Mes matome, kad netgi kai kurie Seimo nariai, pavyzdžiui, ponia Ligita Girskienė, gana atvirai sakė: gerai, komitetas balsavo taip, kaip balsavo, bet mes Seime balsuosime kitaip.
– Kitaip tariant, laukia svarstymo ir priėmimo stadijos, kurių metu situacija dar gali iš esmės pasikeisti.
B. Davidonytė: Gali sugrįžti į pirminę būseną. Vienas dalykas man įdomus, ir ponas Vilkauskas į tą klausimą niekaip neatsako Šiandien kėliau komitete tą klausimą: kodėl komitetas neatsižvelgė į Venecijos komisijos rekomendacijas dėl direktoriaus atleidimo? Niekaip neatsižvelgiama į rekomendacijas, kad turėtų būti atidedamas įstatymas.
– Jūs kalbate apie tai, kad dauguma įstatymo nuostatų ir siūlymų įsigaliotų nuo 2028 m., tačiau dėl direktoriaus atleidimo tvarkos įsigaliotų iškart, kai tik pasirašytų prezidentas.
B. Davidonytė: Taip, tai prieštarauja Venecijos komisijos rekomendacijoms. Slaptas balsavimas toks, kaip dabar paliko pono Vilkausko komitetas, taip pat prieštarauja Venecijos komisijos rekomendacijoms. Yra dalykų, dėl kurių komitetas stovi tvirtai ir nesitraukia.
– Pone Vilkauskai, sako, kad jūs stovite tvirtai dėl generalinio direktoriaus. Iš tiesų, kuo jūs galite paaiškinti, kodėl dauguma iniciatyvų įsigaliotų nuo 2028-ųjų, o būtent dėl generalinio direktoriaus turi būti ta tvarka patvirtinta iškart, kai tik prezidentas pasirašytų, vos tik įsigaliotų įstatymas?
K. Vilkauskas: Kultūros komitetas apsisprendė šituos pasiūlymus dėl įsigaliojimo terminų perkelti į kitą komiteto posėdį. Kalbant apie kitus klausimus, apie Venecijos komisiją, tai buvo daugiausia pastabų apie tuos pateiktus ydingus buvusius įstatymo projektus. Tikrai Venecijos komisija nepasisakė dėl įstatymo projekto naujos redakcijos.
Dar pabrėšiu, Venecijos komisija dar neturi duomenų apie Kultūros komiteto priimtus sprendimus. Priminsiu, kad suformuluota misija būtent pagal opozicijos pasiūlymą, tai yra redakcinė politika. Na, šiandien irgi atidėjome net dėl redakcinės politikos tą klausimą į kitą komiteto posėdį, aklai balsuojant, nors tai buvo bendras pasiūlymas ir pozicijos, ir opozicijos.
Paminėsiu, kad redakcinės politikos tame straipsnyje, kuriame kalbama tik apie pačių stočių ribojimą, neliko visiškai klausimo. Kalbant apie tai, kas vyktų posėdžių salėje, tikrai negalėčiau prognozuoti, bet aš labai prašiau kolegų būtent tame frakcijos posėdyje, kad tai, ką mes apsisprendėme, tie sprendimai, kuriuos komiteto metu priėmėme, nebūtų bent jau koreguojami. Tai yra mano asmeninė principinė nuostata.
– Pone Vilkauskai, bet taip ir neišgirdau dėl generalinio direktoriaus. Kodėl toks svarbus klausimas, kad jis, ta tvarka dėl atleidimo, turėtų įsigalioti iškart?
K. Vilkauskas: Dabartiniai motyvai yra tokie, kad būtent dėl atleidimo tvarkos, nes čia in corpore svarstome įstatymą, Venecijos komisija pabrėžė, kad turėtų neprieštarauti šitie pagrindai Žiniasklaidos laisvės aktui. Dabar galiojančioje įstatymo redakcijoje yra viešasis interesas. Ką nurodė Teisės departamentas ir pati Venecijos komisija, kad viešasis interesas yra per plati sąvoka, dėl to įdėti į šitą straipsnį atleidimo pagrindai, tai yra nepriekaištinga reputacija ir šiurkštus pareigų pažeidimas. Šitie pagrindai galiojo taip pat, kai buvo skiriamas generalinis direktorius.
Tai klausimas tik dėl balsavimo. Tai buvo ankstesnėje redakcijoje, priminsiu, status quo, mes ir padarėme, tai yra, kad pati Taryba gali apsispręsti arba slaptu, arba atviru balsavimu. Atviras balsavimas, priminsiu, atsirado tik 2024 metais LRT.
Venecijos komisija, – kadangi visi galime skaityti, aišku, tos formuluotės gana aiškios, – bet Venecijos komisija į praeitus įstatymus, kurie buvo, kaip minėjau, pasiūlymai, projektai, kad jeigu vyksta slaptas balsavimas arba atviras, vis dėlto turėtų didelę reikšmę, kokie kiti pagrindai. Turi būti aiškūs pagrindai ir dvi trečiosios tam, kad nebūtų didelės politikos įtakos.
– Birute, ar pavyko išgirsti atsakymą į klausimą, kurį nuolat keliate?
B. Davidonytė: Na, ne taip Venecijos komisija pasisakė. Venecijos komisija sako aiškiai: jeigu Taryba norėtų balsuoti slaptai dėl LRT direktoriaus atleidimo, turėtų būti išsamūs Tarybos diskusijų protokolai, su kuriais turėtų galimybę susipažinti direktorius. Kitaip tariant, joks žmogus negali būti atleistas neaišku dėl ko ir be jokių paaiškintų jam priežasčių.
Man atrodo, akivaizdu, kad neatsitraukiama nuo tų straipsnių. Buvo tokia pirminė skuba, nes yra skubama dar iki šitos LRT tarybos pabaigos. Gegužės 19 dieną yra paskutinis šios sudėties LRT tarybos posėdis, kai galėtų būti, pavyzdžiui, pagal naują įstatymą jau sprendžiama, pakeičiama LRT vadovybė iš principo. Visi ženklai rodė, kad politikai skuba suspėti iki tos gegužės dienos ir pasikeisti vadovybę. Kol kas atrodo jų buldozeris tikrai paklimpo ir neblogai paklimpo...
– Čia gal dėl to, kad atvarėte tikrą buldozerį prie Seimo.
B. Davidonytė: Gali būti. Dvi savaites jau komitetas tą svarsto, atrodo, dar nebaigė svarstyti ir galo kol kas nelabai matosi. Ko gero, nebus suspėta iki tos gegužės lemtingos dienos, nes dabar anksčiausiai, kada jie ketina svarstyti šitą įstatymą jau Seime, tai yra gegužės 7 dieną.
Tada maždaug ir pamatysime, kaip sako ponas Vilkauskas, ar jo partijos nariai atsižvelgs į jo komiteto pasiūlymus, ar visgi bus pasilikta prie pirminių nuostatų, kurias sukūrė Juozas Olekas, taip pat Socialdemokratų partijos narys.
– Gegužę turėtų keistis keturi LRT tarybos nariai, netgi penki, nes vienas pasitraukė.
B. Davidonytė: Taip, vienas atsistatydino, o keturi Tarybos nariai, skiriami visuomeninių organizacijų, turėtų pasikeisti.
– Pone Vilkauskai, kada tikitės priimti įstatymą? Buvo norėta kuo greičiau, žinome, kaip pavyko: ir daug neeilinių posėdžių vyko, ir Darbo inspekcija vykdo tyrimą dėl jūsų komiteto darbuotojų galimų neapmokėtų viršvalandžių arba kitokių pažeidimų. Kada tikitės, kad pavyks priimti įstatymo pataisas?
K. Vilkauskas: Visų pirma, jeigu mane čia kaltina kolegos, kad aš stengiuosi skubėti, neleisti pasisakyti ir panašiai, tai kaip tik aš iš kolegų, galbūt ir iš kitos pusės, gaunu priekaištų, kad per ilgai diskutuoju ir tikrai duodu pasisakyti. Tai ir darau, matyt, mano toks vadovavimo stilius. Na, yra įvairių stilių, aš stengiuosi tai daryti nuosekliai, kuo daugiau išgirsti ekspertų ir kitų nuomonių.
Prognozuoti, kada mes pabaigsime, tikrai negaliu ir sau neįvardiju tokių datų. Kultūros komitetas dirbs tvarkingai, atsakingai, kad [būtų galima – LRT.lt] pasiekti patį geriausią rezultatą.
