Нельзя исключать возможность того, что Россия нападет на страны Балтии, заявил в интервью LRT.lt генерал в отставке Бен Ходжес, бывший командующий сухопутными войсками США в Европе. По его словам, в зависимости от обстоятельств, Москва сможет сделать это через 3-8 лет.
"Я не думаю, что это вероятно, но мы наивны, если не рассматриваем возможность того, что они сделают это, а затем повернутся и скажут: "Неужели Литва стоит ядерной войны? Португалия, Испания, Италия, правда? Венгры, вы поддержите Литву и рискнете ядерной войной?", - говорит отставной генерал.
Он добавляет, что странам НАТО, да и Литве тоже, необходимо лучше подготовиться к возможной конфронтации. Больше внимания следует уделить существующему военному резерву и системам противовоздушной обороны.
Говоря об угрозах, Ходжес выделяет четырех всадников апокалипсиса - Россию, Иран, Северную Корею и Китай, - которые угрожают западному миру.
- Прежде всего, как вы оцениваете ситуацию на Украине?
- Я думаю, что мы находимся в опасной точке. Опасной потому, что США и Германия не делают все возможное, чтобы помочь Украине. Не забывайте, что спустя десять лет после начала войны Россия по-прежнему контролирует лишь 18% территории Украины, имея преимущество. Москва потеряла более 330 000 солдат убитыми и ранеными, тысячи танков и бронемашин, ВВС так и не добились превосходства в воздухе, а Черноморский флот был вынужден уйти из Севастополя. Единственное, что могут сделать россияне, - это обстреливать гражданские объекты дорогостоящими ракетами.
Украине не грозит оккупация, но ее страдания продолжаются дольше, чем следовало бы, потому что США и Германия, в частности, не взяли на себя обязательства помочь Украине победить. Конечно, перед Украиной стоят определенные задачи: ей необходимо привести в порядок свою мобилизационную систему и выяснить, как более эффективно бороться с российскими средствами радиоэлектронной борьбы. В частности, Украина нуждается в нашем высокоточном оружии большой дальности, которое может поражать российские военные штабы, артиллерию и логистику. Если бы у них были ATACMS, Taurus, то нигде на оккупированной Россией украинской территории не было бы российской артиллерии, штабов, пунктов материально-технического обеспечения или кораблей. Это не положит конец войне, но сильно изменит нынешнюю ситуацию.
- Мы видим ситуацию в Запорожской области, где Россия наседает на украинские позиции, несмотря на прошлые усилия Украины. Можно ли сказать, что украинское контрнаступление провалилось?
- Безусловно, наземные операции не достигли тех результатов, которых бы нам всем хотелось. Я бы не хотел говорить, что контрнаступление полностью провалилось, потому что наземное наступление - это только его часть. Это контрнаступление включает в себя воздушные, морские, сухопутные, специальные силы, кибернетические и все остальные силы. Посмотрите, чего добились украинцы: всего тремя ракетами Storm Shadow они убедили командующего Черноморским флотом, что ему нужно начать вывод войск из Севастополя. Затем еще одна атака Storm Shadow уничтожила корабль в Феодосии, поэтому они вынуждены отступать и оттуда. Ситуация сложнее, и мы не можем просто сказать, что контрнаступление провалилось.
Действительно, мы потерпели неудачу, Запад не смог вовремя принять решения и вовремя предоставить Украине необходимые возможности, поэтому у россиян появились дополнительные месяцы для подготовки обороны. Я считаю, что мы подвели украинцев. Украинцы совершили ошибки, но это не они потерпели неудачу, а мы.
- Вы упомянули об ошибках украинцев, в чем они заключались?
- Мы и другие, кто был вовлечен в планирование украинского контрнаступления, поощряли украинцев делать определенные вещи и, в конце концов, заставили их начать атаку практически без воздушных сил. Мы сами никогда бы не послали американские, литовские, британские, немецкие или другие войска в такую атаку, не добившись сначала подавляющего превосходства в воздухе. И не предоставив все необходимое инженерное и саперное оборудование для преодоления минных полей.
Хотя контрнаступление прошло не так, как нам хотелось бы, нельзя было ожидать, что украинцы добьются большего, чем они сделали. Мы не смогли обеспечить Украину достаточными запасами, но украинцы все еще держатся.
Однако им потребуется некоторое время, чтобы полностью отказаться от старого советского менталитета и, например, предоставить больше прав младшим офицерам, и я думаю, что они должны приложить к этому усилия. Украине необходимо навести порядок в своей военной промышленности.
- В самом начале масштабного вторжения некоторые военные эксперты говорили, что у России недостаточно ракет, артиллерии и других военных ресурсов для продолжения войны. Но ракетные и беспилотные атаки не прекратились. Каковы сейчас военные возможности России?
- У россиян нет возможности победить Украину и довести войну до отчаянного конца. Их единственная надежда - затянуть ее, чтобы война принесла как можно больше разрушений, или чтобы Запад перестал поддерживать Киев. Такова их стратегия. Когда я смотрю на российские атаки, на то, как они используют свою пехоту, они загоняют ее в мясорубку, потому что их не волнует, сколько потерь понесут их солдаты. Они делают это потому, что создается впечатление, что у России неисчерпаемые военные ресурсы. Это выглядит так, будто у них бесконечное количество людей, но это не так, это выглядит так, потому что они хотят поддерживать этот имидж.
Очевидно, что в процессе санкций есть огромные пробелы, и слишком много компаний, в том числе из США, по-прежнему ведут бизнес в России. Это просто невероятно. Правительство США и другие правительства должны сделать шаг навстречу и закрыть все лазейки. Мы можем использовать нашу экономическую мощь, чтобы оказать еще большее давление на Россию.
Китайцы поставляют мощности россиянам, Иран продает беспилотные летательные аппараты, почему же мы просто стоим в стороне? Что мы делаем? Почему мы не разрываем эти цепочки поставок различными способами? Мы, конечно, можем что-то сделать, но здесь не хватает политической воли. В конце концов, мы должны начать мыслить стратегически. Что случилось с нападением ХАМАС на Израиль? Это не совпадение: Иран - самый важный союзник России. У Ирана есть три основные организации, которые он поддерживает, - "Хезболла", "Хутис" и ХАМАС. Ни одна из них не смогла бы делать то, что делает без иранской поддержки, денег и оружия. Кто больше всего выиграет от нападения ХАМАС на Израиль? Конечно, не палестинцы, не ХАМАС, а Россия. Москве выгодно отвлечь внимание и ресурсы.
Мы должны мыслить стратегически. Мы на Западе должны вместе посмотреть на четырех всадников апокалипсиса - Россию, Иран, Северную Корею и Китай. Все они связаны между собой. У них может не быть бумажки с надписью "сегодня такой-то день, мне нужно, чтобы вы сделали это", но они все сотрудничают друг с другом. Они все трое помогают России бороться с тем, что для нас важнее всего. Пока мы на Западе не приведем в порядок свою оборонную промышленность, не начнем всерьез заботиться о том, чтобы все наши силы были боеспособны и готовы к экономическому воздействию, мы будем в тени. Но мы не работаем вместе, и пока мы этого не сделаем, нам грозит крупное поражение в борьбе с этими четырьмя всадниками апокалипсиса.
- В Литве также привлекло внимание мнение немецких аналитиков о том, что Россия может быть готова к войне с НАТО через 5-8 лет. Что вы думаете о такой возможности?
- Я согласен с немецкой оценкой, и думаю, что этот срок может быть еще короче. Оценка в 5-8 лет основана на анализе того, сколько времени потребуется России для восстановления раздробленной армии, реорганизации оборонной промышленности и производства достаточного количества боеприпасов, то есть всего того, что необходимо для войны против НАТО. Я не хочу называть точную цифру, но можно с уверенностью сказать, что на это уйдет от 3 до 8 лет. Эта цифра зависит от того, что мы будем делать с санкциями, например, если мы ничего не будем делать для улучшения режима санкций, то они смогут восстановиться быстрее.
Важно, что Германия наконец-то проснулась, и мы больше не слышим, как немцы говорят: "О, мы не должны этого делать, потому что это может спровоцировать Россию". Они наконец-то избавились от этой чепухи, но до сих пор не действуют в соответствии со своими словами. Важно, что глава немецкой армии генерал Бройер заявил, что они вовсе не готовы остановить Россию. Это честность офицера немецкой армии, и никто ни в бундестаге, ни в правительстве не сможет заявить, что ничего об этом не знал. По крайней мере, здесь немцы движутся в правильном направлении, просто недостаточно быстро. Когда немецкая промышленность всерьез займется производством боеприпасов и другими вещами, это, безусловно, поможет нам.
Литва тоже может кое-что сделать лучше. Во-первых, я хотел бы спросить моих литовских друзей: делаете ли вы все возможное для того, чтобы войска НАТО могли как можно быстрее входить и выходить из Литвы? Я имею в виду армию США, британскую армию, немецкую армию, польскую армию. Я говорю о военной мобильности, чтобы как можно быстрее доставить союзников в Литву. В качестве плохого примера я бы указал на проект Rail Baltica. Невероятно, что этот проект до сих пор не завершен. Способность союзников как можно быстрее въезжать и проезжать через Литву - очень важный аспект сдерживания.
Координирует ли Литва свое оборонное планирование с соседями? Действительно ли у вас есть комплексные планы с Латвией и Польшей, а также с немцами и американцами внутри Литвы? Проводите ли вы учения? Я хотел бы спросить моих литовских друзей, все ли ваши резервы, ваши территориальные силы идентифицированы? Участвуют ли они в учениях? Призываются ли они на учения? Я вижу, что Эстония и Финляндия делают такие вещи, но я не видел, чтобы это происходило так часто с литовской стороны. Учитывая размеры Литвы, у вас не будет много времени на подготовку сопротивления, вы должны проводить учения, восстанавливать партизанскую культуру и иметь людей, готовых реагировать <...>.
Наконец, противовоздушная и противоракетная оборона. Последние два года я наблюдаю, как Россия использует многомиллионное тактическое оружие против гражданских целей, а это значит, что если они когда-нибудь решат вторгнуться в страну НАТО, они уже приняли решение использовать "Искандер", "Калибр" и все другие виды оружия против гражданских целей, например, Клайпеды или Вильнюса, Каунаса. Делаем ли мы, члены НАТО, все возможное для защиты нашего населения, а также нашей критически важной инфраструктуры? Я не думаю, что у нас есть хотя бы приблизительное количество необходимых систем противовоздушной и противоракетной обороны. Еще больше я сомневаюсь, что мы используем имеющиеся у нас системы в совместных учениях. Что делает Литва в этой связи? Мы не можем просто сказать, что нам нужно больше немецких войск или больше американских войск, живущих здесь.
- Недавно вы дали интервью финским СМИ, в котором сказали, что Россия может проверить оборону НАТО, проведя "небольшую операцию против стран Балтии". Что вы имеете в виду под "небольшой операцией"?
- Я говорю о стратегии "эскалации для деэскалации". Я говорю об ограниченной атаке, в ходе которой ракеты, наземные силы, авиация захватят некоторую территорию и остановятся. Тогда Россия повернется к Западу и скажет: "Неужели вы хотите ввязаться в ядерную войну только потому, что мы присоединили Калининград и Беларусь" или "только потому, что мы начали спасать бедное русскоязычное население Латвии". Теперь россияне увидели, что мы на Западе боимся любой ядерной эскалации. Это означает, что мы продемонстрировали им, что готовы прекратить что-то делать только потому, что Россия может применить тактическое ядерное оружие. Это ужасный сигнал, но именно такой сигнал мы послали.
Я не думаю, что это вероятно, но мы наивны, если не рассматриваем возможность того, что они сделают это, а потом повернутся и скажут: "Неужели Литва стоит ядерной войны? Португалия, Испания, Италия, правда? Венгры, вы поддержите Литву и рискнете ядерной войной?" Дезинформация, которая постоянно распространяется в Венгрии, в Италии, в США, подрывает нашу сплоченность. Президентство Дональда Трампа сделает ситуацию еще хуже.
- Но, на ваш взгляд, какова вероятность того, что Россия решит напасть на страну НАТО?
- Это вероятно только в том случае, если они увидят, если они убедятся, что мы на самом деле ничего не собираемся делать, или что мы не можем ничего сделать, потому что США сосредоточены на Китае, или потому что уже есть конфликт с Пекином. Другой вариант - если, как в феврале 2022 года, россияне убеждены, что мы не будем реагировать, потому что мы не реагировали после Грузии, мы не реагировали после Сирии, мы не реагировали после 2014 года, когда они вторглись в Украину. Помните, что после этого Германия продолжала строить "Северный поток - 2" и делала это почти вплоть до нападения на Киев 24 февраля, а США потерялись после 6 января и после вывода войск из Афганистана. И Трамп, и Эммануэль Макрон поставили НАТО под сомнение. Россия предположила, что, скорее всего, нападет на Украину и "доведет дело до конца", а Запад не отреагирует и не воспримет ситуацию всерьез.
Если окажется, что мы не готовы, что мы не можем действовать достаточно быстро, что у нас недостаточно боеприпасов, противовоздушной и противоракетной обороны, что НАТО расколото, тогда Россия может снова сделать расчет. Конечно, я надеюсь, что я очень ошибаюсь, но способ убедиться в том, что я ошибаюсь, - это показать, что мы готовы остановить любую российскую атаку.
