Патріарх Московський Кирил вважає, що, хоча Володимир Путін оголошений національним лідером Росії, справжньою душею і розумом країни є він сам. «Тому він зробив вибір підтримати Путіна і війну абсолютно вільно - ніхто не змушував його це робити. (...) Це посилює його відповідальність за війну: він не жертва, не експлуатований глава Церкви, позбавлений свободи і можливості діяти», - заявив в ексклюзивному інтерв'ю LRT.lt богослов, професор Кирило Говорун.
Кирило Говорун - православний священик і архімандрит, родом з України, професор кількох десятків університетів, автор безлічі книг і наукових статей. У 2001-2007 роках він працював у Московському патріархаті і був секретарем патріарха Кирила. Наприкінці 2023 року Російська православна церква позбавила його сану і заборонила здійснювати богослужіння.
К. Говорун упевнений, що Російська православна церква створила і продала Кремлю ідеологію, яка стала політичною релігією Росії - путінізмом. Незважаючи на це, патріарх Кирило вважає себе справжнім «розумом і душею російського народу», здатним «надихати таких пересічних правителів, яким він вважає Путіна».
«Більшість росіян сказали б, що вірять у те, у що велить вірити Кирило, але вони не вірять у Бога - вони вірять у політичну релігію та ідеологію, яка тільки має вигляд релігії», - каже Кирило Говорун.
- Чи мала релігія важливу роль у війні Путіна проти України від самого 2014 року, чи її вплив проявився після вторгнення у 2022 році?
- Ні, все почалося ще до 2014 року. Ми маємо говорити про ідеологію путінізму, яка називає себе ідеологією "русского міра". Вона почала розвиватися задовго до 2014 року, до початку війни проти України.
Спочатку з'явилися ідеї, потім ідеологія, а потім і війна. На мою думку, війна була б неможлива без ідей, які її підтримують. Тому важливо визнати і зрозуміти ці ідеї, тому що без них ця війна втрачає сенс. Війна в Україні не є прагматичною або раціональною. Якби ви, припустімо, могли в особистій бесіді запитати Путіна, навіщо він розпочав цю війну, гадаю, йому було б важко дати раціональну або прагматичну відповідь.
Росія втрачає на війні практично в усіх напрямках - економічно, культурно, стратегічно. Тому має бути якась причина, щоб Путін продовжував війну, а росіяни продовжували її підтримувати. Я вважаю, що ці причини не лежать у царині раціонального або прагматичного, і навіть не в царині політики. Вони виходять із метафізичних ідей, заснованих на переконаннях, які мають релігійний вимір. Таким чином, ця ідеологія і війна набули релігійного аспекту.
Кирило в глибині душі вважає, що Путін - пересічна людина, позбавлена великих ідей, і що йому потрібно, щоб хтось ці ідеї йому підказував. Саме цим патріарх і займається. Тому Кирило в цьому тандемі вважає себе більш важливим, ніж Путін.
Перш за все, саму війну сприймають як релігію, що мотивує людей підтримувати цю війну і продовжувати участь Росії в ній. Я називаю це політичною релігією. Політична релігія не обов'язково рівнозначна звичайній релігії. Так, наприклад, було в Радянському Союзі, де існувала політична релігія, яка не тільки не мала нічого спільного з традиційною релігією, а й була антирелігійною. Однак люди з релігійним запалом вірили в комунізм, приблизно так само, як зараз вірять у цю війну. У певному сенсі це пострадянська політична релігія, яка має дуже чітку риторику і релігійні символи. У цьому плані вона є двоїстою релігією: люди вірять у путінізм як у релігію і у війну, яку путінізм підтримує, а з іншого боку, для виправдання війни вони використовують «нормальну», традиційну релігію, якою в Росії є православ'я.
Не потрібно й казати, що ми маємо справу зі спотвореною християнською традицією. Навіть якщо ці люди вірять, що це традиційна віра, вона спотворена, тому що традиційна релігія не може виправдати жорстокості, які ми бачимо в цій війні і в путінській Росії. А патріарх Кирило є одним із найвідоміших прихильників війни. Ми зіткнулися з використанням релігії, перетворенням її на зброю, коли вона використовується для виправдання війни та особистої влади Путіна. Така роль релігії в цій війні.
- Як сформувалися відносини між режимом і релігією? Чи став Путін роздавати накази Церкві після приходу до влади, чи ініціатива виходила від самої Церкви?
- Це був процес. Церква в Росії, немов на ринку, запропонувала свій продукт - ідеологію. Церкві вдалося продати цей продукт Кремлю за гроші - у буквальному сенсі. Держава стала виділяти величезні кошти Церкві, яка офіційно стала найбільшим одержувачем різних субсидій, а неофіційно отримує ще більше.
Цей процес був поступовим. Церква почала розробляти ідеологію ще до 2014 року. Кремль почав купувати її у 2012 році, коли Путін повернувся до влади після короткого президентства Медведєва. У 2011 році в Москві пройшли масові протести проти фальсифікації президентських і парламентських виборів, що поставило під сумнів легітимність Путіна. Саме тоді він звернувся до Церкви за підтримкою.
Церква почала створювати цю ідеологію, можливо, у 2000-х роках. Але довгий час її не хотів приймати жоден поважний покупець, оскільки вона не мала хорошої репутації і являла собою лише набір маргінальних ідей. Коли привілейовані верстви суспільства, ведені Путіним, усвідомили, що зіткнулися з кризою легітимності, вони почали розглядати можливість прийняття цієї ідеології. Я добре пам'ятаю, як у той період кремлівські чиновники почали використовувати саме формулювання і фрази, створені Церквою. Це стало переломним моментом у підході Кремля до церковної ідеології. Після її «купівлі» Кремль продовжив розвивати її, ще більше загострюючи, щоб вона відповідала інтересам і порядку денному Кремля. Саме так до ідеології було додано культ Великої Вітчизняної війни - цей елемент не був створений Церквою, але поступово був включений у загальний «пакет».
Таким чином, путінізм являє собою пакет із різних ідей. Основну його частину створила Церква, але до нього також зробили внесок і інші інтелектуали, різноманітні політтехнологи, такі як сумнозвісний Дугін, який створив безліч ідей, доданих до цього пакета, та інші мислителі.
- Ви були секретарем патріарха Кирила. Як змінилися його погляди і відносини з режимом за цей час? Чи може він контролювати Путіна, чи глава Кремля - верховний господар Церкви?
- Мені вдалося спостерігати за зростанням цієї ідеології саме тому, що я тісно співпрацював із Кирилом. Я помітив обриси цієї ідеології на початку цього століття і намагався попередити Патріарха про небезпеку цієї ідеології, але мені це не вдалося.
Відносини між Кирилом і Путіним дуже складні. Річ не в тому, що Путін домінує, а Кирило просто підпорядковується йому, тому що Кирило дуже хоче мати перевагу, його проблема в тому, що в нього немає ресурсів для цього, і він повністю залежить від ресурсів, якими розпоряджається Путін і Кремль. У нього немає армії, у нього немає розвідки, у нього немає грошей, усе це йому потрібно від Кремля, і він дає це Кирилу, а натомість Кирило дає йому свої ідеї.
Хоча Кирило - продавець, а Путін - покупець, Кирило дійсно хоче контролювати порядок денний. Він дійсно бачить себе як неформального національного лідера. Путін формально оголошений національним лідером, але Кирило вірить, що він дійсно є розумом і душею російського народу, що він може надихати таких посередніх правителів, як Путін. Кирило в глибині душі вірить, що Путін - посередній хлопець без великих ідей, якого потрібно підносити з боку, що і робить Патріарх. Саме тому Кирило вважає себе більш важливим, ніж Путін, у цьому тандемі.
З іншого боку, він також усвідомлює свої межі і намагається діяти в їхніх рамках, зберігаючи сильну роль Церкви в політичному апараті. Він прагне зберегти деяку незалежність Церкви від Кремля і водночас віддано служити Кремлю. Але, як я вже говорив, вірне служіння не слід плутати з повним підпорядкуванням режиму, з повною відсутністю волі. Співпрацюючи з державою, Кирило хоче зберегти величезний потенціал дії Церкви.
Але він вірить своїм власним словам, коли каже, що ніколи ще Церква не була такою вільною. Оскільки це його свобода, він плутає Церкву із собою і думає, що його свобода автоматично означає свободу Церкви. Тому його вибір підтримати Путіна, підтримати війну був зроблений абсолютно вільно, йому ніхто не наказував цього робити. Кирило сам вирішив підтримати війну і Путіна, що підвищує його відповідальність за війну - він не жертва, не експлуатований лідер Церкви, який не має свободи і сили дії. Його воля дуже сильна, і він вирішив підтримати війну своєю волею і своїм потенціалом.
- Чи справді православна церква в Росії може вільно слідувати за Патріархом, або ж її контролюють та інфільтрують на різних рівнях?
- Кирило може вважати, що ніколи ще Церква не була такою вільною. Правда в тому, що Церква, ймовірно, ніколи не була такою невільною, як зараз. Кирило може перебувати в ілюзії, що він приймає власні рішення, але якби він вирішив не підтримувати війну, він не зміг би цього зробити. Він більше не вільний, він скутий. Він думає, що вільний, коли перебуває в клітці. Я добре його знаю, і саме так я розумію його ситуацію. Він живе в ілюзії, що він і Церква вільні, але насправді вони повністю поневолені.
- Чи справді населення Росії вірить у цю державну релігію, або ж воно проводить відмінність між ідеологією режиму і православ'ям?
- Більшість росіян заплуталися. Усе зводиться до одного: люди вірять, що ця ідеологія і є істинне православ'я, яке Росія нібито підтримує і пропонує всьому світу. Як Кирило живе в ілюзії, так і росіяни живуть в ілюзії. Вони вірять, що сповідують справжнє християнство, засноване на традиціях, хоча більшість росіян навіть не є по-справжньому релігійними, але підтримують цю квазірелігію.
Соціологія релігії виокремлює три основні ставлення до релігії в суспільстві: віра, поведінка і приналежність. Так, більшість росіян вважають, що належать до цієї релігії, але не поводяться відповідним чином і не вірять у те, що проповідує ця традиція. Тому більшість росіян сказали б, що вони вірять у те, у що велить вірити Кирило, але вони не вірять у Бога - вони вірять у політичну релігію та ідеологію, яка тільки виглядає як релігія.
Я б не сказав, що ця політична релігія сильно мотивує армію. Більшість людей їдуть в Україну воювати за гроші, тому здебільшого вони вірять тільки в гроші. Багато хто з їхніх родичів у Росії, тобто більшість російського суспільства, вірять у різні аспекти цієї ідеології.
- До війни Російська православна церква намагалася поширити цю ідеологію і в Україні, чи виступала вона як інструмент русифікації?
- Саме так. Церква була використана Кремлем, свідомо чи ні, для поширення цієї пропаганди. Тому зараз українська держава і суспільство намагаються подолати цю загрозу. Сьогодні Українська православна церква вже не є таким інструментом, бо війна змінила ставлення багатьох людей - навіть ті, хто раніше вірив у таку політичну релігію, були розчаровані, побачивши результати війни - розбомблені міста, сирени повітряної тривоги, що постійно лунають. Це змінило ставлення людей.
Сьогодні більшість церков Московського патріархату в Україні налаштовані проти Московського патріархату. Вони виступають проти Росії і патріарха Кирила, але вони були використані після 2014 року, а також до цього, до анексії Криму і гібридної війни. Чи можна виправдати нинішні дії української держави щодо заборони цієї церкви - окреме питання, але в минулому вона, безумовно, використовувалася Кремлем як зброя.
