Как четыре года войны и лжи изменили Россию: сегодня жертва — Украина, завтра — кто угодно

Пока продолжается полномасштабная война России против Украины, которая длится уже четыре года, Кремль проводит милитаризацию общества во всех сферах повседневной жизни — от школьной парты до телевидения, от рекламных щитов на улицах до социальных сетей. Однако жители России не являются злыми по своей природе, и Запад должен использовать имеющиеся возможности для их дерадикализации, в интервью LRT.lt говорит канадский историк и исследователь российской пропаганды Иэн Гарнер.

— Россия, обещавшая захватить Киев за несколько дней, ведёт войну уже четыре года. Как за это время изменилась кремлёвская риторика для российских граждан?

— Главный посыл пропаганды примерно через неделю после начала полномасштабной войны, когда стало ясно, что лёгкой победы не будет, заключался в том, что Россия переживает трудный период, что Путин и его ближайшие союзники принимают продуманные решения, что этот сложный этап стоит того ради достижения великой победы — не только над Украиной, но и над так называемым коллективным Западом, состав которого может меняться ежемесячно или даже еженедельно.

Когда появляются плохие новости, посыл всегда один: не беспокойтесь, всё это часть плана, единство Запада расколется, Украина в конечном итоге рухнет, рост цен в стране снова снизится, будьте терпеливы, оставайтесь с нами, потому что альтернатива хуже.

И эта последняя часть очень важна, потому что именно она делает пропаганду эффективной. Путин повторяет с 2000 года: вы можете меня не любить, я, возможно, не лучший лидер в мире, не идеальный, но альтернатива хуже — она означает подчинение Америке, подчинение Западу, разграбление страны, банкротство, унижение — как, по утверждению Кремля, произошло в 1990-е годы.

— Как четыре года войны и подобные пропагандистские нарративы изменили российское общество?

— Если говорить о милитаризации общества, мы видим посыл о том, что по всем перечисленным причинам война является неотъемлемой частью русской идентичности. И этот посыл распространяется через пропаганду во всех сферах повседневной жизни.

Иногда это звучит очень громко и шокирующе — в видеороликах на российском телевидении, где звучат призывы к геноциду и массовым убийствам украинцев и западных граждан. Но это происходит и на более простом, почти банальном уровне — в школьных классах, в социальных сетях, на рекламных щитах, в повседневной жизни. Поэтому, хотя не все россияне с энтузиазмом относятся к войне и не стремятся идти в армию, война становится обыденной, незаметной. Это даёт государству большую свободу решать, что оно может делать в Украине и как продолжать войну, которая, как ни посмотри, до сих пор была весьма неуспешной.

— Какую угрозу это представляет для соседних стран, включая Литву? Эта тотальная милитаризация направлена исключительно на поддержку войны в Украине или это взгляд в будущее?

— В российских школах подростков учат, что Россия всегда окружена врагами и что её судьба — постоянно находиться на грани уничтожения, особенно со стороны Запада, поэтому россияне должны быть готовы сражаться для защиты.

Мы знаем, что россияне крайне подозрительно относятся к НАТО, и этот нарратив работает. Значит ли это, что через пять лет Россия вторгнется в восточную Эстонию? Возможно, нет. Но цель — сделать так, чтобы россияне либо с энтузиазмом поддержали такую идею, либо остались к ней безразличны, чтобы её можно было реализовать.

Это не означает, что война обязательно произойдёт, но означает, что она может произойти. И всегда лучше быть готовым к худшему и надеяться на лучшее, чем ничего не делать.

— Возможно ли дерадикализировать российское общество? Какую роль может сыграть Запад?

— Я думаю, это возможно, потому что самое страшное не в том, что россияне генетически злые или исторически предрасположены к такому поведению. Самое страшное в том, что это культурно созданная программа милитаризации и насилия. Россияне не родились злыми — такими их сделало общество.

Хотя сегодняшняя российская политика далека от движения к мирной либеральной демократии, всё это можно изменить и обратить вспять, но для этого потребуются огромные усилия. Понадобится процесс десталинизации и депутинизации, в ходе которого Россия столкнётся с реальностью того, что она сделала в Украине и в прошлом.

Нужна ли для этого полная военная победа над нынешней Россией? Многие хотели бы так думать, потому что это был бы самый простой путь. Но даже сейчас можно обращаться к молодым россиянам, можно через интернет и социальные сети выходить на российских солдат. В XX веке, пытаясь изменить идеологию жителей Москвы или нацистской Германии 1942 года, таких возможностей не было.

— Какова цель недавних ограничений доступа к Telegram, WhatsApp, YouTube? Как это влияет на общество и военные операции?

— Государство давно ведёт двойственную игру с социальными сетями.

С одной стороны, они крайне полезны авторитарному режиму: дают развлечения, отвлекают, делают жизнь комфортнее — это удобно, если вы хотите, чтобы люди не скучали, не злились и не выходили на улицы. Это также мощный инструмент пропаганды — режим тратит огромные средства на распространение своих посланий о насилии и милитаризации как среди россиян, так и за рубежом.

Но параллельно, особенно в последнее десятилетие, велась работа по ограничению доступа к этим же платформам. Иногда технически это было невозможно. Даже сейчас миллионы россиян используют VPN. Даже пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков признал, что пользуется VPN. Поэтому эти платформы остаются доступными.

Однако государство обеспокоено тем, что в Instagram, Telegram и других открытых сетях россияне видят альтернативные взгляды, которые подрывают монополию государства на реальность.

Поэтому Россия продвигает свою суперпрограмму «Max», которая устанавливается на все произведённые и продаваемые в России устройства. Это мессенджер, который должен заменить Telegram и WhatsApp, а также платёжная система и инструмент доступа к «Госуслугам». Это платформа, где государство может концентрировать пользователей, следить за ними и ограничивать влияние внешней информации. Проблема в том, что люди не хотят ею пользоваться, понимая, что за ними следят. Поэтому государство пытается навязать её принудительно.

Россияне действительно злятся на попытки ограничить Telegram и WhatsApp, потому что они предоставляют дешёвую и удобную связь в огромной стране и являются важнейшими источниками новостей. Государству будет крайне трудно заставить людей перейти на «Max».

— Изменился ли образ главного врага в кремлёвской пропаганде после возвращения Дональда Трампа к власти?

— Часть нарратива может меняться ежемесячно и даже еженедельно, особенно с учётом непредсказуемости Трампа. Иногда его изображают слабым и глупым, иногда — величайшим героем Америки.

Но основной посыл остаётся прежним: Западу нельзя доверять. Запад заботится только о себе. Хорошо, что Запад раскалывается и ссорится. А Путин достаточно умен, чтобы этим пользоваться, он якобы играет Трампом и контролирует его.

— Приведут ли трёхсторонние переговоры США, Украины и России к чему-то?

— Когда речь идёт об Украине, переговоры куда-то ведут: обсуждаются референдум, выборы, видна готовность к диалогу.

Со стороны России — ничего подобного. Путин крайне жёсткий переговорщик, выдвигает нереалистичные требования и идёт на уступки только при отсутствии альтернатив. Сейчас ничто не заставляет его менять позицию. Экономика нестабильна, но функционирует. Нет силы, способной бросить вызов его власти. Военная ситуация не идеальна, но и не катастрофична.

— Зачем тогда России участвовать в переговорах?

— Отчасти это спектакль, прежде всего для Трампа, чтобы сократить поток помощи Украине.

Кроме того, почему бы не поучаствовать, посмотреть, что можно получить, дождаться ослабления Запада или Украины?

Иначе цель — продолжать тянуть время, говорить населению: дайте нам пару месяцев — мы победим; шесть месяцев — мы победим; год — и мы победим. А тем временем наблюдать, как Запад спорит между собой, а Украина медленно истекает кровью.