Išskirtiniame interviu LRT Donaldo Trumpo pasiuntinys Baltarusijai Johnas Coale`as teigia, kad baltarusiškos kalio trąšos galėtų būti labai naudingos JAV ir turėtų judėti per Lietuvą. J. Coale`as sako besitikintis, kad Lietuva sutiks surengti dvišalį susitikimą su Baltarusija viceministrų lygmeniu. D. Trumpo pasiuntinys pasakoja, kad Aliaksandras Lukašenka Lietuvos vilkikus iš Baltarusijos išleido jo paragintas, o kontrabandinių balionų problemą vadina valdoma: „Kartais tebeskrenda balionas ar du, bet nebe taip, kaip anksčiau.“ Lietuvą J. Coale`as norėtų matyti D. Trumpo Taikos valdybos nare.
JAV prezidento D. Trumpo pasiuntinys Baltarusijai J. Coale`as lipa ant scenos respublikonų suvažiavime Dalase, Teksaso valstijoje.
„Vieną dieną, maždaug prieš metus, man paskambino Valstybės departamentas ir sako: ar gali vykti į Baltarusiją?“ – pasiuntinio Baltarusijai darbo pradžią atsimena J. Coale`as.
Į netikėtą siūlymą jis teigia atsakęs klausimu: „Kur ji yra?“
Salėje nuskamba juokas.
STRAIPSNIS TRUMPAI
- J. Coale`o rankose – JAV santykiai su A. Lukašenkos diktatūra.
- Jis teigia, kad kalio trąšos iš Baltarusijos turėtų keliauti per Lietuvą, taip joms atsivertų Europa ir JAV.
- JAV pasiuntinys tikisi, kad Lietuva sutiks su dvišaliu dialogu užsienio reikalų viceministrų lygmeniu.
- Į Lietuvą iš Baltarusijos leidžiamų balionų problemą jis laiko valdoma.
- Paklaustas apie A. Lukašenką, jis atsako: „Pasaulis pilnas gerų ir blogų žmonių. Bet kuo daugiau jie kalbasi, tuo geriau.“
Prieš metus nežinojęs, kur yra Baltarusija, J. Coale`as Dalase kreipiasi į auditoriją neseniai sugrįžęs iš dar vieno vizito į Minską ir Vilnių. Šimtams D. Trumpo rėmėjų Dalase jis pasakoja apie Baltarusijos paleistus politinius kalinius ir savo pokalbius su A. Lukašenka.
„Pasakiau jam: „Klausyk. Jei atvyksi į Ameriką ir nueisi į vidurinę mokyklą, per pietus yra gerų vyrukų stalas ir nevykėlių stalas. Tu – prie nevykėlių stalo. <...> Kartu su Kuba, Venesuela, Iranu, Kinija. Tu nori būti prie nugalėtojų stalo.“
J. Coale`as pasakoja netrukus vėl paskambinęs A. Lukašenkai ir pokalbį pratęsęs: „Tu vienintelis belikęs nevykėlis. Kitus nevykėlius mes šaliname.“
Po šių pokalbių Lukašenka esą sutikęs paleisti dar 250 politinių kalinių.
J. Coale`o rankose – JAV santykiai su A. Lukašenkos diktatūra, bet ne tik. J. Coale`as faktiškai ir Lietuvai tapo JAV prezidento D. Trumpo atstovu, Vilniui komunikuojančiu Baltųjų rūmų lūkesčius ir akis į akį D. Trumpui pasakojančiu apie vizitus regione.
Kalboje ant scenos Dalase respublikonų auditorijai J. Coale`as apie Lietuvą neužsimena.
Bet netrukus užkulisiuose sutinka duoti interviu LRT ir detaliau nei iki šiol viešai pasakoja ne tik apie JAV santykių su Baltarusija viziją, bet ir apie Lietuvos vaidmenį tokioje vizijoje.
Prieš įjungiant filmavimo kamerą paklaustas, kodėl D. Trumpo administracija rodo tokį dėmesį Baltarusijai, J. Coale`as tikina, kad pagrindinė paskata – humanitarinė, kalinių Baltarusijoje paleidimas.
Bet per interviu jis kalba ir apie ekonominius JAV interesus.
„Kalio trąšos iš Baltarusijos turėtų keliauti per Lietuvą, ir taip joms atsivertų Europa – iki pat Jungtinių Valstijų“, – sako J. Coale`as.
LRT jis pasakoja aptaręs baltarusiškas trąšas ir su kita D. Trumpo administracijos pareigūne. JAV žemės ūkio sekretorė Brooke Rollins jam esą sakė, kad baltarusiškos trąšos JAV būtų labai naudingos.
„Prezidentas Trumpas ir aš netikime išankstinėmis sąlygomis“, – apie derybų su Lukašenka filosofiją pasakoja J. Coale`as ir neslepia tokio diplomatijos stiliaus laukiantis ir iš Lietuvos.
„Tikiuosi, kad Lietuva sutinka su dvišaliu dialogu užsienio reikalų viceministrų lygmeniu. Reikia nutraukti tuos dalykus, kurie trukdo gyventi abiejose pusėse“, – LRT Dalase sako J. Coale`as.
Į Lietuvą iš Baltarusijos leidžiamų balionų problemą jis laiko valdoma. „Kartais tebeskrenda balionas ar du, bet nebe taip, kaip anksčiau“, – teigia jis.
Paklaustas, kaip atsako į argumentus, kad A. Lukašenka yra nusikaltėlis diktatorius, įgalinantis Rusijos agresiją prieš Ukrainą, J. Coale`as primena, kad D. Trumpas vyko ir į Šiaurės Korėją, ir svarsto, kad „pasaulis pilnas gerų ir blogų žmonių“.
Visas interviu tekstas
– Kaip praėjo jūsų susitikimas su Baltarusijos prezidentu?
– Labai gerai. Sutarėme paleisti 250 asmenų iš kalėjimo. Penkiolika iš jų turėjo būti paleisti per Lietuvą. Jo požiūriu, tai aukšto profilio asmenys. O tada turėjau derėtis – tai buvo sunkios derybos – dėl leidimo 235 pasilikti Baltarusijoje, kur ir yra jų namai. Jiems buvo leista išeiti iš kalėjimo ir vykti namo. Tai buvo svarbu, tai svarbus dalykas ir ateičiai.
– Lietuva nerimauja dėl to, kad Baltarusija vis dar siunčia balionus Lietuvos link, dėl jų užsidaro pagrindinis Lietuvos oro uostas. Ar kalbėjote apie tai su Lukašenka?
– Daugybę kartų. Ir tai liovėsi. To nebebuvo. Ir lietuviai pripažįsta, kad to nebebuvo. Kartais tebeskrenda balionas ar du, bet nebe taip, kaip anksčiau. Taigi dabar tai valdoma situacija, kitaip nei anksčiau.
– Lukašenka dabar pažadėjo, kad balionai liausis?
– Taip, pažadėjo, ir jie liovėsi. Čia yra ir kriminalinis elementas. Tai cigarečių kontrabanda, todėl jie vis bandys. Tačiau daugybė jų neseniai buvo suimti, kad balionų siųsti nebegalėtų.
– Ar aptarėte ir Lietuvos vilkikų paleidimą iš Baltarusijos?
– Taip, aš paraginau jį tai padaryti, ir jis tai padarė. Iš pradžių kalba sukosi apie dideles pinigų sumas už kiekvieną sunkvežimį, kuris būtų paleidžiamas, tačiau jis tą sumą gerokai sumažino, tad manau, kad ši problema irgi išspręsta.
– Manote, Lietuva turėtų rengti dvišalį susitikimą su Baltarusija?
– Taip, manau, turėtų. Prezidentas Trumpas ir aš netikime išankstinėmis sąlygomis. Tikime, kad reikia susėsti ir kalbėtis. Jeigu nepavyksta, tuomet atsistoji ir išeini. Bet dabar manau, tikiuosi, kad Lietuva sutinka su dvišaliu dialogu užsienio reikalų viceministrų lygmeniu. Reikia nutraukti tuos dalykus, kurie trukdo gyventi abiejose pusėse.
– Norėtumėte matyti politinio lygio susitikimą – viceministras su viceministru?
– Taip, norėčiau. Norėčiau, kad jie pradėtų spręsti tarp jų abiejų kylančias problemas, kad galėtume atverti prekybą tarp abiejų šalių, atverti prekybą su Europa ir su Jungtinėmis Valstijomis. Pavyzdžiui, kalio trąšos iš Baltarusijos turėtų keliauti per Lietuvą, ir taip joms atsivertų Europa – iki pat Jungtinių Valstijų.
– Ar čia Jungtinės Valstijos turi ekonominį interesą, kad jų ekonomiką pasiektų baltarusiškos trąšos?
– Taip. Kalbėjau su B. Rollins, ji yra Jungtinių Valstijų žemės ūkio sekretorė. Mes apie tai kalbėjome ir ji sakė, kad Jungtinėms Valstijoms būtų labai naudinga, jeigu trąšų gautume ir mes.
– Daugybė lietuvių mano ir Lietuvos pozicija tokia, kad Lukašenka yra nusikaltėlis diktatorius, kuris leidžia Rusijai pulti Ukrainą iš Baltarusijos teritorijos, kalbantis su juo turėtų būti keliamos išankstinės sąlygos. Ką atsakote į šiuos argumentus?
– Na, su juo jau metus kalbuosi be išankstinių sąlygų. Ir sėkmingai. Žiūrėkite, pasaulis pilnas gerų ir blogų žmonių. Bet kuo daugiau jie kalbasi, tuo geriau. Prezidentas Trumpas vyko į Šiaurės Korėją. Jis dukart net su Niujorko meru kalbėjosi, kuris yra visiška Trumpo priešingybė. Bet jie susitiko. Ir taip šis bei tas nuveikiama – per komunikavimą. Nieko nenuveiksi keldamas išankstinius dalykus, kurie turi įvykti. Tada jie gal kalbėsis, gal nesikalbės. Šitaip nieko negausi.
– Ar Lukašenka atvyksta į Jungtines Valstijas, ar dėl to dar tik tariamasi?
– Vis dar tariamasi.
– Ar norėtumėte Jungtinėse Valstijose pamatyti ir Lietuvos prezidentą? Ar tai aptarėte?
– Žinoma. Man jie patinka. Norėčiau, kad Lietuva taptų Taikos valdybos, kur komunikuoja žmonės iš skirtingų šalių, su skirtingais požiūriais, nare. Tai galėtų pavykti.
