Gegužę pranešus, kad sulaikyta 13 policijos ir Valstybės sienos apsaugos tarnybos pareigūnų, prisidėjusių prie kontrabandos platinimo balionais, policijos generalinis komisaras sako, kad tyrimo metu gali išaiškėti ir daugiau prie nusikalstamos veikos prisidėjusių pareigūnų. „Turbūt kontrabandininkai išnaudojo pareigūnus tiek, kiek jiems tai apsimokėjo daryti ir kiek jiems reikėjo pareigūnų pagalbos“, – teigia jis.
LRT TELEVIZIJOS laidoje „Dienos tema“ – policijos generalinis komisaras Arūnas Paulauskas.
– Kovai su kontrabandiniais balionais prieš gerą pusmetį buvo sudaryta speciali teisėsaugos komisija ir jungtinėms pajėgoms paskirtas vadovauti Kriminalinės policijos biuras. Per tą laiką matėme tris didelius reidus, sulaikyta apie 80 asmenų. Koks dabar yra operacijos etapas?
– Operacija dar nėra baigta, ji tebesitęsia. Patikslinsiu, kad iš viso buvo sulaikyti 75 asmenys, šiuo metu suimti 28. Čia yra ne tik Lietuvos kriminalinės policijos biuro indėlis, bet ir tam tikrų apskričių, kurios irgi turėjo tam tikras tyrimo dalis ir padarė savo darbą. Šiandien tyrimas tebesitęsia, dar nėra baigtas, dar ateityje turėsime realizacijų. Galbūt ne tokių garsių, galbūt su mažiau žmonių, bet tai tikrai dar ne pabaiga.
– Kokio masto buvo kontrabandinis tinklas?
– Galime įvardyti, kad buvo nustatyta keliolika nusikalstamų kontrabanda besiverčiančių grupuočių, kurių vienos didesnės, kitos mažesnės, ypač kontrabandai naudojančios balionus. Dauguma jų jau nustatyta, realizuota ir jų nariai šiuo metu laukia teismo.
– Suprantu, kad branduolys yra suskaldytas. Kiek dar yra likusių tokių grupuočių?
– Turbūt tikrai dabar nenorėčiau įvardyti skaičiaus, kol vyksta tyrimas. Kaip minėjau, tikrai ne su visomis grupuotėmis darbas yra baigtas. Manau, artimiausią vieną ar du mėnesius dar turėsime tam tikrų rezultatų.
– Organizuotoje nusikalstamoje grupuotėje yra ir lietuvių, ir baltarusių. Ar ši grupuotė turėjo tikslą tik pasipelnyti iš kontrabandos, ar ir silpninti mūsų nacionalinį saugumą?
– Tai turbūt yra ikiteisminio tyrimo, apklausų duomenys, bet, žinoma, apklausose paprastai įtariamieji nurodo, kad pagrindinis tikslas buvo pasipelnyti, tai yra gabenti cigaretes, jas realizuoti, parduoti ir iš to uždirbti pelną.
– Kas kam vadovavo – baltarusiai lietuviams ar lietuviai baltarusiams?
– Vėlgi neatskleisiu, bet tai turbūt labiau ne vadovavimas, o bendradarbiavimas. Taip įvardyčiau santykį tarp Lietuvos ir Baltarusijos kontrabandininkų.
– Anksčiau vidaus reikalų ministrė kalbėjo, kad bandė bendrauti su Baltarusijos puse dėl balionų paleidimo vietų. Ar jūs turite kontaktų su Baltarusijos teisėsauga?
– Mes jokių kontaktų neturime. Kiek žinau, Pasienio tarnyba kontaktą tokiu techniniu lygiu turėjo, bet puikiai suprantame, kad be Baltarusijos pasieniečių prisidėjimo ir leidimo, tokiu būdu kontrabanda negali būti vykdoma – būti Baltarusijos pasienyje ir per visą naktį pūsti, leisti oro balionus, nesuderinus to su pasieniečiais, yra neįmanoma.
– Nuo operacijos pradžios sulaikyta ir 13 pareigūnų. 10 iš jų policininkai: 8 – Šalčininkuose, 2 – Vilniaus mieste. Ar bus sulaikyta daugiau pareigūnų?
– Vėlgi tai parodys laikas, parodys apklausos ir duomenų visuma. Taip jau būna, kad tiriant nusikalstamas veikas, kuo daugiau atsiranda įtariamųjų, tuo daugiau tyrimas surenka ir duomenų. Kitą kartą per tuos duomenis vėlgi gaunami papildomi duomenys apie tam tikrus papildomus figūrantus, kurie prisidėjo ir padėjo. Šiuo metu turbūt įvardyti negalėčiau, ar bus daugiau duomenų apie policijos pareigūnus ar pasieniečius, bet tyrimo metu neatmetu tokios galimybės, kad gali būti ir daugiau pareigūnų.
– Dar gali būti sulaikyta pareigūnų šiame tyrime?
– To neatmetu.
– Kiek laiko policininkai galėjo veikti kartu su kontrabandininkais?
– Kalbant apie pasienio regionus, suprantame, kad bendradarbiavimas turbūt vyko ilgus metus, tik galbūt skirtingu intensyvumu. Turbūt kontrabandininkai išnaudojo pareigūnus tiek, kiek jiems tai apsimokėjo daryti ir kiek jiems reikėjo pareigūnų pagalbos. Jeigu tu gabeni kontrabandą ir tau nereikia pareigūnų pagalbos, dažniausiai pareigūnai ir nėra įtraukiami. Kai kuriais atvejais, ypač kai kalbame apie tą pačią balionų kontrabandą, kai reikia užsitikrinti ir žinoti, kur yra policijos pareigūnai, kur stovi ekipažai, kaip užsitikrinti vienokią ar kitokią žalią gatvę, kad būtų galima ramiau pravažiuoti, pareigūnai įtraukiami į tokias schemas.
– Kalbame, kad tai yra sisteminė problema, nes tarp tų sulaikytų beveik 80 asmenų yra žmonės, kurie nuolat užsiima kontrabanda šeimomis, jeigu taip galima sakyti. Vienas iš jų buvo netgi su apykoje sulaikytas. Tai rodo, kad, ko gero, žmogus iš to gyvena ir tuo gyvena. Ar sulaikyti policininkai irgi tuo gyveno?
– Turbūt neteigčiau, kad tai buvo jų pagrindinis pragyvenimo šaltinis. Tyrimo metu, manau, bus tai nustatyta. Šiuo atveju, kalbant apie policijos pareigūnus, įtarimai pareikšti dėl piktnaudžiavimo. Tai nėra kyšininkavimas, nes gal ir ne visada pavyksta nustatyti patį pinigų perdavimo faktą, bet turime suprasti, kad tokio pobūdžio nusikaltimai, kai vykdo pareigūnai, pagrindinis motyvas turbūt yra ne kažkokie draugiški santykiai su kontrabandininkais, o tam tikras tikslas pasipelnyti.
– Komisare, jeigu kalbame apie Šalčininkus, aštuoni sulaikyti pareigūnai Šalčininkuose. Tai nedidelis miestelis. Negi nebuvo anksčiau jokio kontakto, jokios informacijos, kad žiūrėkite, reikėtų tą ar aną asmenį patikrinti? Juo labiau yra Imuniteto tarnyba? Jūs sakote, kad jie dirbo ne vienus metus. Ko gero, tas laikas dar labiau užsitęsęs.
– Labai logiškas klausimas, ir mes patys sau jį užduodame ir ieškome atsakymų. Kai kalbame apie Šalčininkus... Kaip tik šį pirmadienį lankiausi Šalčininkų rajono policijos komisariate ir buvau susitikęs su kolektyvu, kalbėjomės. Mačiau nuostabą pareigūnų akyse. Atrodo, tai buvo nuoširdi nuostaba, kad jų kolegos, su kuriais kartais dirbo viename ekipaže ar viename kabinete, kartu tyrė tam tikras nusikalstamas veikas, buvo įsitraukę į kontrabandinius tinklus. Matyt, tai yra priežastis, kodėl nesuveikė Imuniteto tarnybos galbūt prevencinė veikla, nes dažniausiai ji veikia gavusi informacijos ir iš karto juda link pareigūnų. Šiuo atveju link pareigūnų atvedė kontrabandininkų tinklai. Imuniteto tarnyba su kontrabandininkų tinklais paprastai nedirba. Šiuo atveju dirbo Kriminalinės policijos biuro pareigūnai ir tai leido nustatyti šiuos ryšius.
– Kriminalinės policijos biuro pareigūnai, susipažinę su tyrimu, įvardija ir mini, kad šios operacijos sėkmė būtent priklauso nuo šio biuro darbo. Iki šiol kovą su kontrabanda vykdė pasieniečiai. Tokių sulaikymų, kokius matėme dabar per tą pusmetį, nebuvo. Jūsų manymu, kodėl?
– Visą laiką kalbame apie esamus resursus ir kompetencijas. Reikia pripažinti, kad tikrai paskutinį pusmetį policija skyrė milžiniškus, didžiulius resursus kovai su tokio pobūdžio kontrabanda, ir mes šiandien turime rezultatą. Bet ką tai reiškia? Reiškia, kad pareigūnai, kurie tyrė kontrabandą, buvo atitraukti nuo tyrimų, susijusių su narkotinėmis medžiagomis, su hibridinėmis grėsmėmis, su kito pobūdžio nusikalstamomis veikomis. Reikia pripažinti, mes turime gana ribotus resursus. Skirdami prioritetą vienai sričiai, mes, norime to ar nenorime, apnuoginame ir apleidžiame kitas sritis. Viskas turi savo kainą.
– Vidaus reikalų ministras, vertindamas šią operaciją, sako, kad reikėtų kurti naują kovos su tokiais nusikaltimais tarnybą, sujungti muitinės, policijos kriminalistus, FNTT. Ar jūs pritartumėte naujo darinio atsiradimui?
– Šiandien yra per mažai informacijos, kad galima būtų pritarti arba nepritarti. Manau, diskusija šia tema galima. Pats esu šalininkas to, kad galbūt tą patį Baudžiamojo kodekso straipsnį turėtų tirti viena tarnyba. Mes kartais turime atvejų, kai tas pats Baudžiamojo kodekso straipsnis yra išskaidytas dviem, trims tarnyboms. Iš esmės, manau, diskusija tikrai galima.
– Paklausiu tada kitaip. Ką pigiau išlaikyti: ar esamas tarnybas, ar sukurti naują tarnybą? Geriau finansuoti esamas tarnybas ar sukurti naują?
– Tam reikia pasidaryti analizę ir įsivertinti. Viskas yra apskaičiuojama. Jeigu nauja tarnyba kuriama senųjų tarnybų pagrindu, turbūt kainuoja tą patį, nes yra tie patys pareigūnai, kurie tiesiog pereina į kitą tarnybą. Šiuo atveju galbūt reikia gilesnės analizės.
– Dar apie pinigus. Vidaus reikalų ministras V. Kondratovičius politikavimu pavadino jūsų prašymą policijai papildomai skirti kitiems metams beveik 170 mln. eurų. Ar po tokio ministro pareiškimo ir įvertinimo nepersigalvojote?
– Nenorėčiau komentuoti ministro pasisakymų. Tiesiog esu institucijos vadovas ir esu atsakingas už šią instituciją, už jos pareigūnus ir už šios institucijos ateitį. Matydamas finansavimą, kuris yra šiuo metu, tikrai matau daugelį problemų, kurios tampa sisteminėmis problemomis. Manau, mano, kaip institucijos vadovo, pareiga yra kreiptis į asignavimų valdytoją, tai yra į Vidaus reikalų ministeriją, su labai aiškiu, motyvuotu prašymu skirti papildomą finansavimą. Kaip esu minėjęs, turbūt kiekvieną eurą, kuris yra įdėtas į tą prašymą, mes galime motyvuoti, argumentuoti ir pagrįsti, kodėl mums to reikia.
– Sumos nemažinsite, kiek suprantu? Jūs prašysite tų pinigų, kurių jums reikia šiandien?
– Žinote, derybinė pozicija visokia gali būti.
– Lietuvos policija per metus dabar gauna apie 360 mln. eurų. Labai panašus biudžetas yra numatytas ir kitais, ir dar kitais metais. Jūs prašote papildomai 170 mln. eurų. Tai gana didelė suma. Bet jeigu kalbame apie jautrius klausimus, ko gero, alga yra vienas iš jų. Kokia alga policininkui, jūsų vertinimu, būtų pakankama, patenkinama šiuo metu?
– Prieš pusantrų metų pradėdamas savo kadenciją, užsiminiau, kad pradedančio policijos pareigūno, kuris ateina į tarnybą, mano manymu, pirmasis atlyginimas turėtų sudaryti bent 1 500 eurų į rankas. Šiandien mes galime pasiūlyti 1 000. Dar galbūt per naktines valandas, per šventines dienas pareigūnas dar gali užsidirbti papildomai kelis šimtus eurų. Tai šiandien, jau praėjus pusantrų metų, pradedu abejoti pats savo žodžiais, nes matome, kokia infliacija yra šiuo metu, ir jau 1 500 eurų startinis atlyginimas nebeatrodo toks didelis ir viliojantis. Matome, kad laikmetis labai mus varo į priekį, ir šitoje vietoje užvilkintas finansavimas kiekvienais metais kaip sniego gniūžtė auga. Praeitais metais prašėme papildomų 88 mln. eurų, šiais metais tai yra beveik 170 mln. eurų. Ta skola auga, nes pas mus atsiveria tam tikros sisteminės problemos.
– Ačiū už jūsų laiką ir atsakymus.
