По словам президента Гитанаса Науседы, событие среды, когда в Вильнюсском округе был объявлен красный сигнал воздушной тревоги, а жителям пришлось искать укрытия, выявило пробелы в подготовке государственных учреждений и общественных организаций к таким случаям, которые необходимо исправить. «То, что мы пережили сегодня, — это очень хороший урок. <...> Мы обязаны его очень хорошо усвоить», — сказал президент в эфире Телевидения LRT. Он также призывает жителей серьезно и ответственно реагировать на сообщения о воздушной опасности.
— Господин президент, считаете ли вы, что реакция армии и гражданских учреждений сегодня была достаточно быстрой и скоординированной?
— На этот раз можно констатировать, что система предупреждения сработала, потому что и Латвия, и Литва были проинформированы, что из Беларуси летит беспилотный летательный аппарат. Сразу отреагировала и латвийская сторона, потому что сначала он был замечен в окрестностях Даугавпилса, затем пересек литовскую границу и летел практически вдоль всего восточного периметра границы, приближаясь к Вильнюсу. Таким образом, сигналы соответственно включались в разных регионах Литвы, информируя о том, что есть опасность.
Он стал особенно большим, когда летательный аппарат приблизился к Вильнюсскому округу — сразу появился красный цвет, начали реагировать все государственные учреждения и не только. Далее [объект — LRT.lt] двигался в южном направлении, пока в конце концов не исчез с радаров, и сейчас как вертолет военной авиации, так и военная полиция пытаются установить его местонахождение и информируют жителей, чтобы они ни в коем случае не приближались, а просто сообщали, если заметят какой-либо подозрительный объект, но ничего по собственной инициативе не предпринимали.
Надеюсь, что рано или поздно ответ о судьбе этого летательного аппарата у нас будет, но система предупреждения на этот раз сработала. Во всех ли учреждениях, школах, образовательных учреждениях и других местах на предупреждение отреагировали должным образом — это уже другой вопрос. У нас действительно есть и хорошие, и, к сожалению, совершенно неподходящие примеры того, как реагировали.
— Именно это я и имею в виду: несмотря на то, что были какие-то технические сбои, я не знаю, известно ли вам, например, что в новом аэропорту вообще нет укрытий и людей было некуда вывести. Они говорили, что вокруг тоже нет укрытий. И еще важнее — как отреагировало общество. Люди как будто вообще не обратили внимания. Поэтому я хочу спросить: не слишком ли долго мы недооценивали этот вопрос? Не должны ли были раньше начать объяснять людям, что это очень опасно и что они должны реагировать?
— Я думаю, что прежде всего то, что мы пережили сегодня, — это очень хороший урок, который не стоил нам тяжелых последствий, потому что ничего такого, о чем сейчас можно было бы сожалеть, не произошло. Но мы получили этот урок и обязаны его очень хорошо усвоить. Да, не нужно реагировать гипертрофированно, не нужно поддаваться панике, но вести себя бравадно и считать, что здесь просто происходят какие-то игры, точно нельзя, потому что это было бы крайне безответственно. Поэтому как в нашем учреждении, так и в других учреждениях действительно реагировали должным образом, реагировали по установленным планам, уходили в то место, где степень безопасности наибольшая.
Но опять же <...> в некоторых школах, детских садах действительно отреагировали очень правильно, детей отвели в безопасное место, даже если это было соседнее помещение, а не то, где они в тот момент находились. С другой стороны, были ситуации, когда родителям предлагали забрать детей из школ. Это создает угрозу не только самим родителям, которые поехали бы в школу за ребенком, но и всей семье после того, как ребенка забрали. Это пример совершенно катастрофически безответственного поведения.
Но в целом я думаю, что после того как система предупреждения сработала, мы теперь должны сделать выводы, где что не работает, где ведут себя безответственно. Прежде всего я обратил бы внимание на то, что некоторые укрытия просто были недоступны, потому что были заперты. Когда люди обращались в школу, их не впускали, хотя это было ближайшее укрытие, где люди могли спрятаться. У нас есть такие примеры, и их немало.
Так что теперь давайте просто отшлифуем эти вещи, будем учиться и очень ответственно реагировать на каждое такое сообщение, которое будет в будущем, потому что мы живем в нескольких сотнях километров от зоны войны, живем в ситуации, когда количество дронов в нашем регионе увеличивается, а значит, соответственно, вероятность того, что с курса могут сбиться и залететь на территорию Литвы не просто дроны, а боевые дроны, увеличивается, и она останется высокой в ближайшем будущем. Поэтому мы должны очень ответственно и очень серьезно реагировать на сообщения такого рода.
— Министр обороны говорит, что те радары, которые должны обнаруживать дроны, уже прибыли в Литву, но когда они будут интегрированы — должна сказать армия. Возможно, вы знаете, когда это должно произойти?
— Они должны быть интегрированы как можно быстрее, потому что мы должны говорить не о завтрашнем или послезавтрашнем дне, мы должны говорить о том, что должно было быть сделано вчера. Но, как это часто бывает, сроки поставок оказались не такими. Жизнь нас не ждет, дроны не ждут, пока мы здесь все наладим, они просто летят уже сейчас. Об этом мы будем говорить и на заседании Государственного совета по обороне на следующей неделе. Так что политический сигнал очень ясен — интегрировать [радары] как можно быстрее.
Другое дело в том, что у нас должны быть очень четкие алгоритмы того, как мы реагируем, когда в воздух поднимаются наши истребители, точнее — истребители наших союзников. В этом случае и в этом отношении все сработало должным образом. Истребители поднялись в воздух, они сопровождали этот беспилотный летательный аппарат. Да, у общества возникают вопросы, почему он не был уничтожен. У пилотов есть свои инструкции. Это профессиональные летчики, и у них есть инструкции: если не установлен визуальный контакт с этим беспилотным аппаратом, ракета не запускается. В этом случае из-за сильной облачности именно так и произошло.
Вероятно, пилоты, оценив ситуацию — например, что беспилотник не снижался и не создавал прямой угрозы жизни и здоровью людей, — приняли такое решение. <...> В Эстонии приняли другое решение, но в этом случае ни политики, ни инфлюенсеры, ни журналисты не должны принимать и оценивать решения, которые может принимать только сам пилот, сидящий в истребителе.
— Господин президент, хочу еще спросить вас о возможной помощи украинцев, потому что они точно не из-за одного дрона бегут в укрытия и таким образом пытаются защититься. Там целые рои этих дронов постоянно летают. Почему мы за столько лет, уже идет пятый год войны, так и не смогли воспользоваться их опытом?
— Мы действительно стараемся воспользоваться их опытом, и сейчас, наверное, было бы лучше всего, если бы у нас были такие приложения, какие есть у людей в Украине. Это значительно способствует успокоению ситуации, когда люди очень четко видят в своих приложениях, где находятся конкретные угрозы, куда, возможно, летят ракеты или беспилотные летательные аппараты, сами могут принимать решения, и не нужно каждый раз всем поддаваться панике или бегать, если где-то появляются сигналы о летящих объектах.
Украинская сторона, и мне это хорошо известно, по собственной инициативе в последние дни обратилась с предложением прислать своих специалистов, чтобы встретиться с нашими специалистами и действительно помочь нам в этой ситуации реагировать быстрее и реагировать должным образом. Конечно, вопрос обоснован. Война в Украине продолжается пять лет. Правда, долгое время отголоски этой войны Литву напрямую не затрагивали, теперь уже затрагивают, и поэтому мы должны делать все вдвое быстрее. Как в той пословице: пока гром не грянет, решения, так сказать, не двигаются. Но в этом случае жизнь учит нас, что мы должны делать все очень быстро.
— Сейчас мы все время говорим о дронах, которые дезориентированы украинские дроны и попадают на нашу территорию. Господин президент, есть ли у вас понимание, что было бы, если бы Москва решила отправить в Литву 10, 20, 50 или сколько угодно таких дронов, но больше одного? Что тогда было бы в Литве?
— Это прямая атака на государство НАТО. Это, можно сказать, 5-я статья НАТО. Я думаю, только такая трактовка. По крайней мере, мы обратились бы в организацию НАТО, что это объявление войны государству НАТО. Конечно, перед этим нужно установить, что это действительно дроны, сознательно запущенные Россией. В данном случае мы пока говорим только о тех случаях, когда никто сознательно не направляет дроны над территорией Литвы с целью атаковать Литву или через Литву атаковать какое-то третье государство. Пока все случаи связаны с тем, что дроны теряют ориентацию, контроль, и это дроны, которые изначально были предназначены для других целей.
Вероятнее всего, это последствие усилившихся воздушных атак Украины против России. Эти дроны просто сбиваются с курса, они достигают наиболее географически вероятных мест — начиная с Финляндии и далее на юг через страны Балтии, а также Польшу. Таким образом, это вторичное, побочное последствие войны в Украине. В данном случае обвинять Украину точно нет оснований, потому что это прежде всего агрессивная война России против Украины. Украина защищается всеми возможными средствами от жестокой российской атаки и имеет моральное и иное право это делать.
— Глава Департамента безопасности видит такую ситуацию, что она может еще больше обостриться, как он говорит, и россияне как будто это подталкивают. Они, например, обвинили Латвию в том, что она со своей территории позволяет украинцам запускать эти дроны. Как вы оцениваете в этом контексте слова министра иностранных дел о том, что НАТО может в любой момент уничтожить базы ПВО и ракетные базы в Калининграде? Не способствует ли это эскалации?
— Мы говорим о ситуации Армагеддона, если война действительно была бы между Россией и НАТО. Это гипотетический сценарий, и, наверное, сегодня меньше всего нужно говорить о таких сценариях, а говорить о том, что Литва никогда не будет источником провокации. Литва будет защищаться, Литва будет защищаться вместе с государствами НАТО, если провокации будут исходить извне. Но Литва никогда не позволит себя провоцировать или использовать для целей других государств.
Вот почему я очень ясно сказал, что через территорию Литвы не могут летать никакие объекты, предназначенные для третьих стран, инфраструктуры или для уничтожения других целей, потому что это прежде всего связано с безопасностью самой Литвы. Представляем ли мы себе, что над Литвой, с нашего ведома, могут летать рои дронов, нагруженные взрывчаткой, и мы будем считать, что наше воздушное пространство безопасно? Нет, наша первая реакция должна быть — установить местонахождение таких дронов и, если есть хотя бы малейшая возможность, уничтожить их, потому что это вопрос безопасности наших людей, здесь не должно быть никаких дискуссий.
Поэтому действительно не позволяйте России себя провоцировать, потому что сейчас они просто ищут возможности, к чему можно придраться — будь то риторика или какие-то другие вещи — и обвинить нас в том, что мы якобы участвуем в операциях, направленных против территории России. Литва, Латвия, Эстония, Польша, Финляндия в этих операциях не участвуют. Мне кажется, все они довольно ясно это сказали, и мы точно не позволим России себя провоцировать и запугивать.
— Когда вы сказали о 5-й статье: если бы так случилось, что Москва запустила бы дроны, вы уверены, что 5-я статья сработала бы?
— Я не хочу говорить гипотетически. Государства НАТО не раз говорили, что 5-я статья НАТО — это не бутафория, а реально действующий механизм. И поэтому у меня таких сомнений нет.
— Господин президент, спасибо.
— Спасибо вам.
