ХАМАС продолжает свои атаки на израильскую территорию. Израиль атакует не только Газу, но и Ливан, который вносит свой вклад в эти атаки. Какова текущая ситуация в Израиле и чего нам ожидать? О ситуации в Израиле в программе ЛРТ рассказали заместитель министра иностранных дел Йонас Сурвила и руководитель Национального центра управления кризисными ситуациями Вилмантас Виткаускас.
- Г-н Виткаускас, Национальный центр управления кризисными ситуациями (НЦУКС) только в понедельник начал организовывать вывоз литовских граждан из Израиля, подвергшегося нападению ХАМАС. Почему это нельзя было сделать в воскресенье или субботу?
В Виткаускас: Сегодня (в понедельник - LRT.lt) мы провели межведомственное совещание, пригласили многие министерства и ведомства и попытались найти лучшее и оптимальное решение для скорейшего возвращения наших граждан в Литву. Работа началась не сегодня, работа началась в субботу, с первых минут войны, когда мы собирали информацию обо всех гражданах, которые попали в беду, которые нуждаются в поддержке, - собирали данные, собирали их местонахождение, где они находятся. Потом случилось то, что случилось: рейс задержали, воздушное пространство было практически парализовано из-за войны, и в это время прямо рядом с аэропортом происходили теракты. Все полеты были парализованы, и в результате рейс не состоялся, что заставило наших людей вернуться туда, где они находились. Затем возникла угроза, что они не смогут покинуть палестинскую территорию, добраться до аэропорта и найти безопасный рейс обратно в Литву.
- Вы говорите о 40 паломниках, которые застряли в Вифлееме и которые с помощью посольства должны были сесть на самолет после полуночи и утром вернуться в Литву, но в стране находится около 450-500 литовских туристов. Позаботится ли государство о том, чтобы вернуть их всех обратно?
В. Виткаускас: Прежде всего, мы пытаемся выяснить у всех людей, нужна ли им эта помощь. Пока мы получили только до 50 запросов, включая этих паломников, которые выразили свою озабоченность тем, что им нужна помощь для возвращения, потому что из остальных людей, которые уже зарегистрированы на странице "Безопасное путешествие" МИДа, из почти 500 <...> литовцев, находящихся сейчас в Израиле, осталось только 137 человек, о которых Вы упомянули. Так что желающих осталось очень мало, и вчера (в воскресенье - LRT.lt), например, 5 наших граждан смогли вылететь из аэропорта Бен-Гурион и добраться до других европейских стран.
- Заместитель министра, безопасно ли гражданам Литвы оставаться в Израиле? Израиль объявил, что изгнал со своей территории террористов ХАМАС, которые проникли на нее с субботы, но теперь сектор Газа подвергается нападению, а Ливан - атаке. Какова вероятность того, что этот конфликт распространится на другие страны региона?
Й. Сурвила: Министр иностранных дел на пресс-конференции из Омана только сегодня (в понедельник - LRT.lt) прямо призвал граждан, потому что есть еще те, кто собирается, кто планирует ехать в Израиль, потому что часть коммерческих рейсов еще продолжается, пересмотреть все свои варианты и не ехать, и мы призываем тех, кто собирается в Израиль, не ехать. Конечно, безопаснее было бы вернуться домой.
На данный момент трудно сказать, будет ли эскалация конфликта, но она не исключена и вполне вероятна. Если мы посмотрим на такую жестокую, варварскую террористическую атаку ХАМАС, которая, судя по всему, была хорошо спланирована, имела большой масштаб, и зададимся вопросом, кому это выгодно? Очевидно, что это не только ХАМАС с его террористическими целями, но и Иран, который является союзником ХАМАС и других террористических организаций в регионе, и Россия, которая является союзником Ирана.
Они атакуют украинцев с помощью иранских беспилотников и другой военной техники и оборудования. России и Ирану выгодно разрастание очагов нестабильности. Одной из возможных целей этого жестокого, варварского нападения мог быть именно срыв так называемого процесса авраамических соглашений, процесса нормализации, который в последние годы происходит в Израиле и других странах Ближнего Востока. С Саудовской Аравией ведутся интенсивные закулисные переговоры о путях нормализации отношений, и это также является целью нашего стратегического партнера - США. Поэтому вполне вероятно, что Иран заинтересован в создании как можно большего числа очагов нестабильности и в том, чтобы помешать нормализации таких отношений. В этом же заинтересована и Россия. Именно эту общую картину нам необходимо увидеть.
Также, наверное, очень важно отметить в контексте войны в Украине, что цель России, и это уже было очевидно вчера и сегодня в ее пропагандистских каналах и пропагандистских нарративах, которые она разрабатывает, - отвлечь внимание Запада и, прежде всего, внимание Соединенных Штатов от поддержки Украины. Они лживо, так цинично, так манипулятивно формулируют, что эти атаки являются следствием чрезмерной озабоченности Запада Украиной и, попросту говоря, недостаточного внимания к Ближнему Востоку. Очевидно, что Россия пытается отвлечь внимание от Украины, переключить внимание Запада на другие горячие точки и приумножить эти горячие точки, если не напрямую, то уж точно пропагандистскими средствами.
- Во вторник глава дипломатии Европейского союза Жозеп Боррель созывает совещание министров иностранных дел стран ЕС. Каких решений, кроме выражения озабоченности, можно ожидать?
Й. Сурвила: Страны и дипломаты уже координируют свои действия на более низком уровне, как в плане общих позиций, так и, конечно, в плане политической солидарности и политической поддержки Израиля. Мы также подчеркиваем право Израиля на самооборону, на легитимную защиту от террористических атак. Мы предвидим, что мы будем работать вместе, чтобы осудить, как само собой разумеющееся, террористические атаки в первую очередь. Но кроме этого, мы должны обеспечить эффективное распространение санкций и преследование террористических организаций, их так называемых прокси и сателлитов по всему региону.
Второе - мы будем следить за тем, чтобы эта террористическая зараза не распространилась в регионе. Как минимум, мы будем стремиться посылать Ирану сильные сигналы, сигналы сдерживания, и, конечно, Литва во всех форматах пытается указать на то, что это не должно отвлекать нас от помощи Украине, потому что, наверное, большинство диктаторов, особенно российских, именно за это.
- Господин Виткаускас, что касается литовцев, которые, возможно, даже выслушав вице-министра, все же решат вернуться. Государство, как Вы сказали, будет думать, как помочь, как посодействовать, но пока, правильно ли я понимаю, что только 40 паломников могут рассчитывать на компенсацию в размере 1 000 евро за билет? Есть ли какая-то схема, сколько и кому будет компенсировано?
В. Виткаускас: Я думаю, что мы все говорим о группе паломников, которые, вероятно, возвращаются сегодня вечером или сегодня утром. Компенсация, вернее, поддержка, которая будет оказана государством, направлена именно на социально уязвимую группу, куда отправились люди с определенными проблемами со здоровьем и пожилые люди. Не будем забывать о том, какой сложный путь им пришлось проделать в понедельник с палестинских территорий в аэропорт, с контрольно-пропускным пунктом, где не всегда есть гарантия, что их пропустят и так далее. Эти люди пережили большой стресс, большую неопределенность. Поэтому этим людям оказывается государственная поддержка, которая будет обеспечена решением правительства.
Но для других людей, как сказал мой коллега, из-за этих действий... Мы также видели вчера, что есть люди, которые уехали в Израиль. Лично я считаю, что это безответственный шаг, потому что они действительно недооценивают ситуацию с безопасностью, потому что этот конфликт не будет одним из тех конфликтов, которые решаются за неделю. Вероятно, будут какие-то более длительные ситуации, и уровень угрозы будет оставаться достаточно высоким, потому что риски сохраняются, и мы, конечно, не призываем людей идти по этому пути.
Мы рассмотрим другие варианты для людей, которые строили планы и хотят как можно быстрее вернуться в Литву, чтобы помочь им, но не забывайте, что коммерческие рейсы по-прежнему выполняются, конечно, несколько реже, чем обычно, а некоторые отменены. Сегодня мы наблюдаем ситуацию, когда 38% рейсов отменены, 20% - вылетают с очень большими задержками, до 6 часов. Нет никакой гарантии, что все рейсы, которые запланированы, будут коммерческими, но мы призываем людей как можно скорее покинуть Израиль и вернуться в Литву.
- Беспорядки в регионе и в стране вряд ли закончатся через день или два. Премьер-министр Биньямин Нетаньяху говорит, что это только начало мести ХАМАС. Когда будет конец?
Й. Сурвила: Сегодня трудно оценить, я не знаю, уместно ли здесь слово "месть", может быть, скорее "ответ" или "возмездие", по крайней мере, я бы так это расценил.
Трудно сказать, опять же, это зависит от многих факторов. Прежде всего, это зависит от политических и военных целей, которые будут поставлены перед израильской армией. То, что израильская армия по своим возможностям является одной из самых сильных, причем в мире, - это факт. То, что ХАМАС организовал такой жестокий теракт, кстати говоря, ответная реакция, видимо, ожидалась, и она, безусловно, будет, и ответная реакция будет сильной.
Наш долг в данном случае - предупредить, что необходимо приложить все усилия для соблюдения международного гуманитарного права, хотя, конечно, это очень сложно. Террористы ХАМАС сознательно прикрываются мирным населением, часто устраивают свои штабы, свои склады оружия, свои аванпосты рядом с больницами, рядом со школами, под ними, и поэтому, конечно, избежать жертв среди мирного населения, наверное, не удастся, но мы должны всегда стараться это делать.
