Через неделю исполнится ровно год со дня российской агрессии против Украины. Многие аналитики, эксперты и журналисты не верили в то, что Путин пойдет на такой шаг. Не верил и известный журналист, теле- и радиоведущий, прозаик Артемий Троицкий.
Русская служба Радио LRT поговорила с журналистом о войне, о том, что ожидает Россию и Украину в будущем.
- Артемий, вы до конца не верили в то, что будет война?
- Да, я не верил в то, что Путин окажется настолько психованным, настолько неинформированным и настолько агрессивным, что начнет эту войну. Это, конечно, меня удивило, но, с другой стороны, что есть, то есть, поэтому приходится каким-то образом справляться с новой реальностью и в плане политическом, бытовом, и в плане общечеловеческом, гуманитарном, моральном.
- Уровень морального разложения России зашкаливает: вручение шуб и машин радостным вдовам мобилизованных... Получается, что человеческая жизнь равна стоимости шубы или «Лады Калины». Что произошло с людьми?
- История с шубами, кстати, имеет интересное продолжение: оказывается, вот этих женщин-вдов сначала сфотографировали с якобы подаренными шубами, а потом эти шубы отобрали у них. По-видимому, отправили обратно на склад или оденут в них очередную партию вдов, чтобы их счастливых показать.
Нет, это все история абсолютно запредельного и беспримерного цинизма. Я думаю, что, конечно, бывали в России времена более страшные (скажем, 30-40-е годы прошлого столетия), но времен более подлых, как когда-то писал поэт, и более циничных не бывало никогда. В этом смысле режим Путина абсолютно чемпионский.
Что происходит с людьми, мне трудно сказать. Андрей Макаревич еще около года тому назад сказал, что просто русские люди сошли с ума, и он отказывается их понимать. Но так сказать проще всего. Конечно, я думаю, что до некоторой степени они действительно сошли с ума (но не все, конечно), но, я думаю, что это имеет и какие-то объективные основания. Одно из них – это то, что называется «отрицательной селекцией»: на протяжении ста лет в России просто методически выбивались из народа самостоятельность, свободолюбие, критическое мышление и прочие качества, которые позволяют человеку быть человеком, личностью. Боюсь, что это сыграло огромную роль. Люди стали у нас какие-то морально кастрированные. Это очень тяжело осознавать. Плюс, естественно, работа пропаганды, плюс – элементарный страх. Народ боится, народ молчит. Даже если народ все понимает, и даже если он понимает все по-правильному, народ боится высказать это вслух, тем более боится как-то действовать.
Но некоторые действуют. Согласно статистике, в России за год войны было арестовано порядка 20 тысяч человек за антивоенную деятельность. 20 тысяч – это, с одной стороны, много, а с другой стороны, если учитывать, что население страны – 140 миллионов, то получается, что и не очень много.
- Артемий, а как будут развиваться события дальше?
- У меня тут прогноз распадается на две части. Если говорить об Украине, то тут я настроен очень оптимистично. Я считаю, что Украина победит в этой войне, добьется восстановления территориальной целостности. Думаю, что все к Украине вернется, что ей по закону принадлежит. Кроме того, весь мир будет счастлив помочь Украине в плане восстановления: и строительство домов, и восстановление инфраструктуры, и так далее. И станет Украина еще краше, чем раньше была. В этом смысле сомнений нет. И вообще Украина будет очень важной и уважаемой в мире страной. А украинский народ будет более сплоченным, чем когда бы то ни было в своей истории. Думаю, с Украиной будет все в полном порядке.
Что касается России, то тут полная темнота, полная непонятность. Есть некоторое количество сценариев более оптимистических, менее оптимистических, совсем не оптимистических, более вероятных, менее вероятных. Какой из этих сценариев сработает, мне сказать трудно.
Я считаю, что наиболее вероятный сценарий – это то, что нынешняя российская элита все-таки скинет Путина, будет что-то наподобие «дворцового переворота». Потому что и российским олигархам, и российским чиновникам, даже большинству российских силовиков совершенно ни к чему то, что сейчас происходит. Они слишком много от этого теряют: они теряют свои доходы, они теряют свой статус, они теряют качество своей жизни, они теряют свои яхты, бизнес-джеты, виллы и прочее, и прочее. И, в общем-то, не для того они шли во власть в России, чтобы оказаться в положении каких-то северокорейских несчастных, изолированных начальников.
Думаю, что это не в интересах всей российской верхушки, за исключением, в первую очередь, Путина лично, ну и еще нескольких ближайших путинских приспешников. То есть сторонники войны и сторонники того, чтобы эскалация продолжалась, – таких людей, я думаю, в российской элите меньшинство. Проблема в том, что российская элита – это компания крайне низкого человеческого качества; это такие же трусы, как и простые россияне, они тоже всего боятся, они тоже не хотят никак действовать, надеются, что «пронесет», надеются, что все как-нибудь само собой изменится.
Пока я не вижу индикаторов того, что какие-то российские высокопоставленные чиновники и прочие обиженные войной начальнички что-либо предпримут. Но я надеюсь, что, по мере ухудшения экономической ситуации, ситуации на фронте, все-таки не выдержат эти ребята и попробуют вынести Путина из Кремля вперед ногами.
