Naujienų srautas

Новости2022.11.18 15:00

Жанна Немцова в интервью ЛРТ: два года будут очень тяжёлыми для европейцев, но дальше должно быть легче

Почему сотни тысяч россиян не вышли на протесты против преступной войны путинского режима против Украины? Почему жители России позволяют отправить себя на войну в качестве пушечного мяса? Зачем вверяют свои судьбы поджигателю войны? Почему они не бунтуют? Большинство людей во всем мире не могут найти ответы на эти вопросы. А что думают по этому поводу представители российской оппозиции? 

Русская служба Радио ЛРТ поговорила об этом с известной российской журналисткой, общественным деятелем, дочерью Бориса Немцова – Жанной Немцовой.

- Жанна, после 24 февраля, когда Россия напала на Украину, россияне не вышли массово на улицы. Конечно, были протесты молодежи в Москве и в Петербурге, в отдельных российских городах, были одиночные пикеты. Многие ожидали, что россияне выйдут протестовать после объявления мобилизации. Увы, массовых протестов нет. Почему?

- Согласна с фактом, что не было массовых протестов. Согласна с тем, что в Украине, особенно в первые дни войны, ожидали массовых протестов в России. Этого не произошло, и это - источник огромного разочарования украинцев в российском народе. Я это понимаю, но я не пытаюсь находить ответ на это ни в новостях, ни в настроениях, я стараюсь читать какие-то книги или слушать людей, которые эти книги читали и пересказывают их содержание коротко.

Есть такой политолог Владимир Гельман – это лучший российский политолог, работы которого цитируется научными журналами в Европе, я ему очень доверяю. Так вот, он говорил о книге Альберта Хиршмана, если не ошибаюсь, про то, как люди реагируют на такого рода явления, как мобилизация, война и т. д. На мой взгляд, бегство из страны – это тоже протест. Потому что бегут люди образованные. Россия лишается человеческого ресурса. На самом деле, это тоже санкции, потому что в XXI веке сложно себе представить развитие без «мозгов». Это очень сильно ослабляет режим и в долгосрочных, и в среднесрочных планах. Не могу сказать, сколько уже уехало из России, есть разные оценки, будем считать, что один миллион, может, и больше. Все они находятся в постсоветских республиках, Турции, Сербии.u
Кому сильно повезло, находится у вас, в Германии и в других европейских странах.

Это - первое. Второе, как мне кажется, есть вещи, которые сейчас не видимы: протесты видимы, а настроения невидимы, мы их даже оценить не можем. Невозможно проводить опросы, потому что очень маленький процент людей в России готовы говорить на политические темы. Этим цифрам сложно доверять.

Другой вопрос, что у нас в обществе настолько, как мне кажется, мало энергии сопротивления, что люди (это же вопиющий случай!) за свою жизнь не борются. Им приходит повестка, и они идут в военкомат (?!), хотя они могут позвонить на горячую линию Минобороны, да и штраф за отказ от повестки небольшой - всего лишь 3000 рублей. Нет, они идут в военкомат. Они вообще не знают своих прав. За эти 20 лет население России стало очень инфантильным. Путин приучил к тому, что человек не интересуется своими правами, человек считает, что от него ничего не зависит, он не интересуется политикой, не может понять, где же тут правда, а где ложь. Люди готовы отдать свою жизнь просто так.

- Жанна, в последнее время стало заметно, что жители западноевропейских стран устали от войны...

- Конечно, люди устают от новостей. Но проблема, как мне кажется, не в том, что они перестали следить за новостями, проблема в том, что Путину удалось поколебать консенсус. Знаете, почему? Сколько вы платите за электроэнергию? Думаю, что в Литве сильно поднялись цены. Я живу в Португалии, у нас цены поднялись в три раза, нам даже пришло письмо от энергетической компании о повышении цен.

В первую очередь это ударяет по беднейшим слоям населения. И, естественно, когда речь идёт о том, что (а в Португалии, например, была огромная поддержка Украины) ты должен в три раза больше платить за электроэнергию из-за того, что Путин ведёт войну в Украине, то люди хотят, чтобы украинское руководство село за стол переговоров с Путиным, и чтобы это как-то закончилось. Это связано с тем, что люди платят за войну из собственного кармана.

Еще одна проблема – это то, что на Западе не воспринимают этот конфликт, как предтечу Третьей мировой войны. Если бы воспринимали, думаю, такого раскола не было бы. Кстати, в Германии, а это - важная страна, первая экономика в Евросоюзе, по данным последнего соцопроса, 40% немцев считают, что в этой войне хотя бы частично виновато НАТО. А ещё несколько месяцев назад был какой-то консенсус: что это война ни в коем смысле не была спровоцирована альянсом или, тем более, самой Украиной. Это - экономические предпосылки. Путин это понимал.

С другой стороны, война подтолкнула Европу к тому, чтобы быстро диверсифицировать свои источники, поставщиков, чтобы перестать зависеть от российского газа. Да, два года будут очень тяжёлыми для европейцев, но дальше должно быть легче.

LRT has been certified according to the Journalism Trust Initiative Programme

новейшие, Самые читаемые