«Крупномасштабная провокация», – так охарактеризовал премьер-министр Польши Дональд Туск многочисленные нарушения польского неба российскими БПЛА в ночь с 9 на 10 сентября. Этот инцидент стал первым случаем, когда страна НАТО применила оружие против российских БПЛА в рамках войны России против Украины и седьмым по счету обращением к 4 статье НАТО с 1949 года, с момента создания Альянса. Все это происходит на фоне предстоящих российско-белорусских учений “Запад-2025”.
«Думаю, у России есть целый ряд сценариев для учений “Запад”. Возможно, это основная провокация, а возможно только часть. Не считаю, что у России сейчас есть возможность организовать серьёзную боевую операцию против Польши или Литвы, и не думаю, что это их цель. Но запугивать и демонстрировать силу в рамках учений они, полагаю, ещё будут», – в интервью LRT.lt говорит политолог Александр Фридман.
КРАТКОЕ СОДЕРЖАНИЕ
- Александр Фридман считает инцидент с российскими дронами в Польше ограниченной провокацией.
- Россия может использовать целый ряд сценариев провокаций против Литвы, Латвии и Польши.
- Лукашенко пытается снять с себя ответственность за инцидент, потому что боится втягивания Беларуси в войну. Его цель – показать «мы ни при чём» и тем самым обезопасить свой режим.
- В рамках четвертой статьи НАТО речь может идти о переброске дополнительных подразделений Альянса в Польшу.
- Речь не столько о том, готова ли Россия к дальнейшей эскалации, сколько о том, когда она собирается это делать.
Накануне стало известно, что НАТО активировало четвертую статью устава альянса по просьбе Польши. Об этом в эфире Polsat News сказал пресс-секретарь польского правительства Адам Шлапка. Ранее с таким запросом выступили президент страны Кароль Навроцкий и премьер-министр Дональд Туск. Четвертая статья НАТО предполагает обсуждение союзниками действий в ответ на угрозы.
Туск, выступая в Сейме утром в среду, заявил, что, по предварительным данным, воздушную границу Польши пересекли 19 беспилотников. Не менее четырёх из них были сбиты. Значительная часть российских БПЛА, по его словам, залетели с территории Беларуси.
Минобороны Беларуси, в свою очередь, заявило, что часть «сошедших с курса» дронов была сбита над территорией республики и что Минск предупреждал соседей – Польшу и Литву, об их приближении. Об этом заявил первый заместитель министра обороны Республики Беларусь Павел Муравейко.
«Это позволило польской стороне оперативно отреагировать на действия беспилотников, подняв в воздух свои дежурные силы. Справедливости ради стоит отметить, что польская сторона также информировала белорусские дежурные боевые расчеты о приближении к границе Республики Беларусь неопознанных летательных аппаратов с территории Украины», – отметил Муравейко.
Источник агентства Reuters в командовании НАТО сообщил, что в НАТО считают, что Россия направила дроны умышленно, но в то же время не рассматривают случившееся как "нападение" на союз.
Российская сторона всячески отвергает обвинения в свой адрес. Временный поверенный в делах России в Польше Андрей Ордаш заявил о том, что ему не представили доказательств о российском происхождении беспилотников, поэтому обвинения в том, что дроны выпустила Россия, он назвал безосновательными.
Министерство обороны России выразило готовность провести консультации с польскими военными.
«Объекты для поражения на территории Польши не планировались. Максимальная дальность полета применяемых в ударе российских БПЛА, которые якобы пересекли границу с Польшей, не превышает 700 км. Тем не менее мы готовы по данной теме провести консультации с Министерством обороны Польши», – заявили в ведомстве.
Провокация или случайность? Усиление давлений или разовая акция? Что даст статья 4 и как на деле реагирует НАТО? Почему Лукашенко играет в "помогающего соседа"? Эти вопросы мы обсудим с политологом Александром Фридманом.
– Можно ли назвать этот инцидент преднамеренной провокацией и что Россия хотела показать этим жестом?
– Сейчас речь прежде всего о количестве: когда залетает один, два, три или четыре беспилотника – это ещё можно списать на случайность. Но при таком масштабе назвать происходящее случайностью уже трудно.
Что касается произошедшего, то это один из сценариев, на которые эксперты часто указывали в контексте учений «Запад-2025»: Россия может в той или иной степени проверять обороноспособность и готовность противников по НАТО, усиливать атмосферу страха перед боевыми действиями и войной. То, что мы сейчас увидели, я бы расценивал как ограниченную провокацию.
С одной стороны, они (Россия. – LRT.lt) идут на эскалацию; с другой – это еще не та степень эскалации, которая может повлечь за собой настоящую большую войну.
– Есть ли вероятность того, что в ближайшее время провокации будут только усиливаться? К каким методам Россия может прибегнуть в таком случае?
– Думаю, у России есть целый ряд сценариев в рамках этих учений. Возможно, это основная провокация, а возможно – лишь часть. Варианты могут быть разными. Могут направить российские войска к границе Беларуси с Литвой, Латвией или Польшей, изменив формат учений и заявив, что ситуация напряженная, поэтому «на всякий случай» отправляют войска к границе. После вторжения дронов в воздушное пространство возможны и заходы самолетов. Возможны и пересечения границы людьми в униформе без опознавательных знаков. Любой из таких сценариев в контексте этих учений возможен.
Не думаю, что у России сейчас есть возможность организовать серьёзную боевую операцию против Польши или Литвы, и вряд ли это их цель. Но запугивать и демонстрировать силу в рамках учений, полагаю, они ещё будут активно заниматься.
– Интересным, на мой взгляд, показалось заявление Министерства обороны Беларуси, исходя из которого Беларусь передала Польше информацию о «заблудившихся дронах» и сбила несколько БПЛА. При этом, по словам Дональда Туска, значительная часть дронов залетела в Польшу именно с территории Беларуси. Как стоит оценивать такого рода заявления? Пытается ли Лукашенко обелить себя и показать в очередной раз, что он к этому никак не причастен?
– Думаю, здесь с одной стороны он пытается снять с себя ответственность. Лукашенко, конечно, инструмент в руках России, но он понимает, что происходящее может обернуться очень плачевно и для Беларуси, и для его режима: война может перекинуться на белорусскую территорию.
Поэтому подстраховаться и подчеркнуть, что он ни при чём, для него сейчас очень важно. И очевидно, что эти дроны запускались не белорусской стороной: просто территория Беларуси в очередной раз использовалась для провокаций – в данном случае против Польши.
– Говоря о реакции НАТО на происходящее. Агентство Reuters со ссылкой на источники в структурах Североатлантического альянса сообщило, что НАТО не рассматривает нарушение польского воздушного пространства российскими беспилотниками как нападение. С чем связана такая осторожная реакция?
– Во-первых, если НАТО сочтет это нападением, мгновенно начнется обсуждение статьи 5. Это уже очень серьёзно: по такому пути до реальных боевых действий, до настоящей войны – недалеко. Разумеется, НАТО этой войны не хочет, поэтому действует подчеркнуто осторожно. Это первый момент.
Второй момент: происходящее – не сенсация. Если бы такое случилось 5–7 месяцев назад, это выглядело бы вопиюще. Сейчас же есть контекст учений. В их рамках ожидались провокации со стороны России – в том числе такие, которые позволят изменить формат учений и вывести ситуацию на новый уровень эскалации. Всё это вынуждает НАТО вести себя максимально осторожно, чтобы не дать России повода для дальнейшей эскалации.
– Какой ответ и какие действия, по вашему мнению, могут последовать после активации 4-ой статьи Альянса?
– Думаю, в рамках четвертой статьи речь может идти о дальнейших консультациях, о новых выделениях средств на противовоздушную оборону, возможно даже о переброске дополнительных подразделений НАТО в Польшу. Всё это возможно, но такие решения быстро не принимаются.
– Накануне премьер-министр Польши Дональд Туск заявил о том, что Польша полностью закроет границу с Беларусью в ночь с 11 на 12 сентября. Можно ли связывать это событие с появлением российских дронов в Польше?
– Не думаю, что появление российских дронов – это прямой ответ: такие операции обычно готовятся довольно долго, их не делают за час-два. Полагаю, эта провокация была заранее запланирована российской стороной именно на эту дату. 10-ое сентября, до начала учений почти два дня: можно изменить формат и ещё до старта посмотреть, как реагирует НАТО – переходить к одним провокациям или нет, использовать что-то из подготовленного сценария или нет.
Поэтому не считаю это спонтанной реакцией. Речь идет об операции, которую готовили продолжительное время. А ситуация на границе и ее закрытие лишь усилили драматичность восприятия происходящего.
– В контексте учений «Запад-2025», какова, на ваш взгляд, всё-таки их основная цель: проверка реакции НАТО или что-то ещё?
– Думаю, цель комплексная. С одной стороны, это символ взаимодействия и дальнейшей военной интеграции Беларуси и России. С другой – попытка продемонстрировать свою силу НАТО и Западу. И, конечно, это пропагандистская операция, рассчитанная на влияние на настроения в обществе и в соседних странах.
– Готова ли Россия всё-таки прощупать пятую статью НАТО и вступить в открытый конфликт в Балтийском регионе?
– Я бы переформулировал ваш вопрос: речь не столько о том, готова ли Россия, сколько о том, когда она собирается это делать. История с дронами, свидетелями которой мы стали, показывает, что готовность к эскалации есть. Вопрос лишь в том, когда Москва сочтет нужным выйти на новый уровень эскалации.
