Новости

2021.06.23 10:04

Бывший работник "Беларуськалия": боли от санкций будет столько, что ещё до конца месяца начнут выпускать политзаключённых

Наталия Зверко, LRT.lt2021.06.23 10:04

«В этот раз масштаб санкций несопоставим, и боли от этого будет настолько много, что я лично делаю ставку на то, что ещё до конца месяца начнут выпускать политзаключённых», - сказал в интервью LRT.lt бывший работник «Беларуськалия», активист Глеб Сандрас о санкциях ЕС в отношении калийной области Беларуси. В сентябре прошлого года он бежал из родной страны в Литву. 

Как уже сообщалось, Евросоюз ввел четвертый, самый обширный пакет персональных санкций в отношении Беларуси. Параллельно ЕС готовит и секторальные санкции. Длительное время в ЕС не хотели переходить к таким мерам, бьющим по целым секторам экономики, а не по отдельным лицам или компаниям. Но все изменила принудительная посадка в Минске самолета Ryanair, направлявшаяся из Афин в Вильнюс 23 мая, с последующим задержанием основателя оппозиционного Telegram-канала Nexta Романа Протасевича и его подруги Софии Сапеги. На следующий день саммит ЕС поручил Совету Евросоюза подготовить секторальные ограничения.

По итогам заседания Совета ЕС Жозеп Боррель сообщил о поддержке секторальных санкций. "Теперь наша цель - быстро их принять", - добавил он. Но перед этим их рассмотрят лидеры Евросоюза на своем саммите 24-25 июня . Если они дадут свое согласие, то после этого санкции формально утвердит Совет ЕС.

Секторальные санкции затронут семь отраслей экономики. В частности, подготовлен запрет на экспорт в ЕС и транзит калийных удобрений.

Министр иностранных дел Литвы Габриэлюс Ландсбергис говорит, что санкции Евросоюза для сектора белорусских удобрений будут вводиться поэтапно. "Очевидно, что введение санкций будет поэтапным, чтобы оно не охватило весь сектор сразу", - сказал в понедельник Г. Ландсбергис.

Ожидается, что санкции затронут и один из крупнейших в мире производителей удобрений — «Беларуськалий». На долю предприятия, в 2020 году экспортировавшего продукцию на сумму $2,4 млрд, приходится порядка 20% от общемировых объемов производства калийных удобрений.

Бывший работник «Беларуськалия», активист Глеб Сандрас, с сентября прошлого года проживает в Литве. За участие в забастовке и призывах к А. Лукашенко уйти, ему было предложено перестать заниматься тем, чем он занимается, или сесть «на очень большой срок, вплоть до 10 лет».

- Глеб, в прошлый раз, когда мы с вами говорили, это было осенью, вы ещё были сотрудником «Беларуськалия». Как ситуация обстоит сейчас? Вы уволены?

- Да, я был уволен 15 мая, сравнительно недавно.

- С чем это связано?

- Там в коллективном договоре был пункт, в котором было сказано, что работника, который занимает избранную должность в профсоюзе, не имеют права уволить без согласия профсоюза. И все это время профсоюз не давал согласие на моё увольнение. А 29 апреля был принят новый коллективный договор, из которого убрали этот пункт, и я был уволен.

- Работники предприятия в августе прошлого года активно протестовали против действий А. Лукашенко. Как ситуация обстоит сейчас и какова судьба этих «мятежников»?

- Те, кто заявил о своем участии в забастовке и все, кто отказался работать, все они на данный момент уволены. Это порядка 130 человек.

- Литва и ЕС говорят о том, что будут приняты конкретные санкции в отношении сектора белорусских удобрений и в частности «Беларуськалия», как вы расцениваете это решение?

- Я не какой-то эксперт, хочу сразу об этом сказать. На данный момент я бывший сотрудник «Беларуськалия», который был уволен за участие в забастовке, а на данный момент - просто активист рабочего движения.

Но, насколько я знаю, санкции вводятся не конкретно против «Беларуськалия», а против Белорусской калийной компании, потому что она является трейдером. И раньше, когда в 2011-м году вводились санкции американцами в отношении «Белнефтехима», Белорусская калийная компания входила в состав концерна, а в 2015-м году она вышла из состава концерна и ушла из-под санкций.

Это отдельная история, тогда механизм американских санкций был совсем другим, тогда был запрет американским компаниям сотрудничать с подсанкционными компаниями. Сейчас же механизм изменился в связи с принятием Акта Магнитского, когда санкции распространяются не просто на компанию, но и на третьих лиц, которые с ней сотрудничают.

Но в общем и в целом это касается платежей, и на компании, которые сотрудничают с потенциальными компаниями, либо накладывается штраф, либо блокируется возможность расчёта в долларах. Все стало намного сложнее, и в данный момент хотят наложить санкции на калийную область, на Белорусскую калийную компанию как трейдера. «Беларуськалий» сам не продает удобрения, а есть Белорусская калийная компания, она существовала ещё тогда, когда был симбиоз «Беларуськалия» и «Уралкалия», а в 2013-м году произошла большая ссора, когда менеджера «Уралкалия» арестовали в Минске.

Если смотреть официальную статистику, я за 2020-й год пока не смотрел, но за 2019-й Соединённые Штаты были на пятом месте по закупке калийных удобрений из Беларуси. А ведь у Штатов есть свои месторождения, но страна большая, посевных площадей там много и удобрений нужно много. И поэтому их приходится закупать у Беларуси.

- Евросоюз и ранее применял санкции в отношении Беларуси, как вы оцениваете новые санкции? Выглядят ли они как-то иначе в сравнении с прежними?

- Сам по себе масштаб действий, которые принимает Запад, беспрецедентен. Никогда ещё страны Запада не были так консолидированы, едины в своей позиции насчёт режима А. Лукашенко. Благодаря захвату самолёта и аресту Р. Протасевича и С. Сапеги, стало понятно, что проблемы Беларуси не только внутренние, но и общие. Человек, который пренебрегает международными нормами и прибегает к захвату воздушного судна, может завтра, условно говоря, запустить ракету на Литву. Он уже не просто токсичен, он опасен и неконтролируем.

Понятно, что основная часть калийных удобрений идёт через Клайпедский порт, понятно, что санкции ударят по экономике Литвы, но если выбирать между безопасностью своей страны, своих граждан, и какими-то жертвами материального характера, то тут выбор очевиден. А тут идёт конкретное наказание болезненными методами. Слава богу, ещё не каким-то военным вмешательством, потому что если бы такая ситуация разворачивалась лет 25 назад, то на Минск бы уже сыпались бомбы, как на Белград.

И вопрос, конечно, в том, как это будет происходить чисто технически. Потому что раньше такого никогда не было. Конечно, если Америка может себе позволить вводить против всех санкции, то Европа в этом смысле более раздроблена, тут нужен консенсус.

Во-вторых, на коленке эти санкции не пишутся, есть какая-то группа экспертов, экономических и юридических, которые продумывают, как это сделать, чтобы это было грамотно и понятно для всех. И тут, насколько я понимаю, будут запрещены расчёты в евро в подсанкционных компаниях, что максимально сужает поле для манёвра. Останутся возможности рассчитываться в российских рублях и разве что юанях. И элементарно возникает вопрос, если ли порт или даже железная дорога блокирует эти поставки удобрений, то куда они пойдут. Скорее всего, через Украину, через Николаев, они не пойдут, потому что Украина также высказалась по этому вопросу достаточно резко.

Так что будем следить, это ещё только начало. Многие ещё скептически относится к таким санкциям, тем более к санкциям такого масштаба. Но можно вспомнить 2006 г. и 2011 г., когда Лукашенко отпускал заключённых. А в этот раз масштаб санкций не сопоставим и боли от этого будет настолько много, что я лично делаю ставку на то, что ещё до конца месяца начнут выпускать политзаключённых. Мы, конечно, не говорим о какой-то волшебной палочке, что санкции решат все проблемы и мы заживём счастливо. Но это очень хороший вклад в то, чтобы режим пал как можно быстрее.

Если говорить о том, какие варианты остаются у Минска с удобрениями, то остается Усть-Луга, но это получается очень большой крюк. И соответственно ценник возрастает ещё больше. И надо сказать, что сотрудничать с подсанкционными компаниями России невыгодно.

От Литвы, конечно, все ждут этих решительных действий, просчитываются уже издержки и потери, кто-то говорит про 0,8 ВВП из-за блокировки порта, кто-то говорит про 2%, кто-то даже говорит о том, что Европа должна это компенсировать, посмотрим.

- Габриэлюс Ландсбергис, министр иностранных дел Литвы, заявил, что санкции однозначно будут вводиться, но будут вводиться поэтапнo.

- Я не знаю, что он имеет в виду под словом «поэтапно». Опять же повторюсь, никогда раньше таких санкций не было. Тут надо садиться и решать, каким образом это все будет делаться. Конечно, Литва в этом смысле просто игрок номер один.

Тут надо понимать, что одно дело персональные санкции, другое дело - секторальные, которые не вводятся по щелчку пальца. Над этим надо работать. Думаю, что министр именно это имел в виду.

- Как вы лично и ваши соратники реагировали на захват самолёта RyanAir Беларусью? Чувствуете ли вы себя сейчас здесь, в Литве, менее защищенными или этот инцидент никак не повлиял на ваше самоощущение?

- В принципе на меня он никак не повлиял. Когда я приехал в Литву, то с опаской относился к окружающим, я не расслаблялся, поэтому сказать, что это как-то сильно меня изменило, то, пожалуй, нет.

Какие-то средства самообороны мне пришлось приобрести и иметь их всегда при себе. Надеюсь, их не придётся применять, но пословица гласит: хочешь жить мирно - готовься к войне. Конечно, ребята фамилии которых назвал Рома в своем интервью на ОНТ, напряглись и какие-то меры безопасности приняли, куда-то уехали.

Но опять же возникает вопрос: кто всю эту операцию провернул? Я уверен, что там не обошлось без помощи как так называемого Большого брата, потому что ресурсов и ума в Беларуси вряд ли бы хватило. И эти странные пассажиры, которые исчезли.

- Вы имеете в виду Россию?

- Да. Но другой вопрос: для чего все это было сделано? Либо это была собственная инициатива, и в Беларуси об этом не знали, либо, что скорее всего, была проведена совместная операция. Но, как вы видите теперь, Россия соскакивает, В. Путин во всех своих интервью говорит, что он знать не знает Р. Протасевича, то есть начинает открещиваться. Тоже вопрос, для чего это делается. Ведь если все станет доподлинно известно, то Запад и в отношении России может применить дополнительные санкции, либо это идёт подстава «кролика Роджера» и попытка решить с Западом проблему А. Лукашенко.

Есть предположение, что Россия также хочет его убрать, но не может сама это сделать. С одной стороны В. Путин признал эти выборы и арестовал А. Навального, чтобы избежать протестов в своей стране, но с другой стороны содержать этого пенсионера (А. Лукашенко – ред.) стало абсолютно не выгодно, он тянет деньги, дает обещания и стал максимально токсичным, в том числе для России и все потому, что санкции против Беларуси означают санкции и против России тоже.

Mums svarbus tikslumas ir sklandi tekstų kalba. Jei pastebėjote klaidų, praneškite portalas@lrt.lt.
Визуализация музея "Исчезнувший штетл"
2021.09.24 16:20

Шимоните почтила в Шедуве память убитых евреев

Президент: Литва лишилась важной части своей самобытности