Lietuvoje

2020.04.03 17:27

Grybauskaitė apie intrigas Seime: laikas kovoti už gyvybes, o ne rietis tarpusavyje

Deividas Jursevičius, LRT RADIJO laida „60 minučių“2020.04.03 17:27

Kadenciją baigusi prezidentė Dalia Grybauskaitė teigia, kad pandemijos akivaizdoje politikams laikas kovoti už kiekvieną gyvybę, o ne rietis tarpusavyje. Ji dėkoja žmonėms už paramą ir susitelkimą.  

– Jūs tapote Jungtinių Tautų komisijos, atsakingos už skaidrumo ir finansinę atskaitomybę, vadove. Karonaviruso pandemija turės įtakos pasaulio finansams, jų skaidrumui. Minėtoje komisijoje ir tvarkysitės su šiomis pasekmėmis?

– Komisija įkurta dar iki labai didelio pandemijos masto atsiradimo. Ji buvo ir turės dirbti su galimais finansiniais nusikaltimais, mokesčių vengimu, pinigų plovimu ir korupcija. Žinoma, kad pandemija taip pat padarys didelę įtaką mūsų darbui ir pasaulinei finansinei sistemai, nes jau šiandien matome smulkius avantiūristus ir kriminalinį raugą, norintį pasipelnyti, apvogti ir apgauti.

Globalioje finansų sistemoje lygiai tas pats: pandemija, deja, suteikia tam tikrą galimybę piktnaudžiauti finansų srautais ir pinigais, nes daugelis Vyriausybių skuba pirkti, ne visada kokybiškai, kartais ir permoka, todėl čia tikrai puiki terpė įvairiems avantiūristams ir finansiniams nusikaltėliams veikti.

Džiaugiuosi, kad darbas, kuris nusimato ir po pandemijos, bus rimtas. Ši komisija veiks pora metų ir galėsiu pasinaudoti savo patirtimi ne tik kaip buvusi Lietuvos prezidentė ir kaip finansų ministrė, bet ir kaip Europos komisarė. Ko gero, dėl to ir buvau pakviesta vadovauti šiai grupei.

– Lietuvoje vadovaujate fondui, kurio tikslas sumažinti pandemijos pasekmes. Kaip sekasi? Kokie rezultatai?

– Išties labai džiaugiuosi, kad žmonės reaguoja, ir kad yra įvairių fondų, pastangų ir noro padėti. Žmonės ir verslas labai aktyviai dalyvauja.

Pirmosios dvi savaitės buvo gana chaotiškos, ypač aprūpinant mūsų medikus apsaugos priemonėmis, todėl ir mano vadovaujamas fondas skubėjo įsigyti apsaugos priemones gydytojams: respiratorius, įvairias plaučių ultragarsinės diagnostikos sistemas, ventiliatorius – viską, kas buvo labai svarbu mūsų medikams, ypač per šias pirmas dvi ar tris savaites.

Dabar jau po truputį atsiranda daugiau apsaugos priemonių, kurios atskrenda iš Kinijos. Labai svarbu, kad, ypač pirmosiomis dienomis, mūsų medikai būtų apsaugoti. Tai, kad mes neturėjome pakankamai apsaugos priemonių, rodo, kokį didelį kiekį mes turime išjungtų atskirų ligoninių tiek dėl gydytojų izoliacijos, tiek dėl užsikrėtusių medikų.

– Feisbuke rašėte, kad stengiatės, jog užsakymai liktų Lietuvoje.

– Taip. Aš labai džiaugiuosi, kad, kalbėdami su verslu, mes skatiname juos gaminti Lietuvai, perorientuoti šiek tiek savo profilį. Manau, kad, kiek žinau, tai daro ir Vyriausybė, nes visame pasaulyje tai vyksta.

Turime išmokti staigiai susitvarkyti ir pagaminti. Tai nėra labai sudėtingos technologijos ir dėl to labai džiaugiuosi, kad jau ir reagentus daro viena įmonė, ir respiratorius, ir tokias apsaugos priemones, kaip chalatai. Sudėtingesni aparatai, kaip diagnostikos įvairios, plaučių echoskopai kol kas dar importuojami, bet didele dalimi apsauginių kitų priemonių Lietuvos verslas mus tikrai aprūpins ateinančiomis savaitėmis.

– Pati irgi dalyvaujate derybose?

– Taip, deja. Kažkaip mano skambutis gerai veikia, tai aš tuo ir naudojuosi. Ir kaina nebloga, ir pasitikima. Taip, aš pati skambinu, pati ieškau ir kalbu su Lietuvos verslu.

– Pasaulio mokslininkai ir korporacijos dabar yra surėmę pečius: pamiršo konkurenciją, turi vieną priešą – virusą. Naujausi duomenys rodo, kad Lietuvoje užkrėtimų skaičius galbūt mažėja ir pereina į horizontalią liniją. Ar veikia priimtos priemonės, Jūsų manymu, ir kaip mes tvarkomės apskritai?

– Patikslinsiu, kad absoliučia prasme nemažėja ir nemažės, o artimiausiu metu dar ir didės. Kai kalbama apie mažėjimą, turima galvoje, kad nuo patikrintų skaičiaus procentas mažėjo, bet absoliučiai jis didėja ir dar mums anksti kalbėti apie užsikrėtusių žmonių mažėjimą. Tai, kad staigaus kilimo naujų atvejų nėra, tai tikrai yra labai gerai, tuo labiau kad mūsų žmonės, atrodo, tikrai nuoširdžiai laikosi karantino ir izoliacijos. Kaip ir visame pasaulyje, šios priemonės yra veiksmingiausios.

Būtent tai, kad nedidėja drastiškai, o daugmaž vienodai, tikrai rodo tam tikrą stabilizaciją. Tai yra šioks toks atsargus optimizmas, kad galbūt drastiško piko galime ir išvengti. Tai rodo, kad saviizoliacija ir mūsų žmonių sąmoningumas, supratimas ir pilietiškumas suveikė, išskyrus gal atskirus atvejus, bet jie tikrai vienetiniai ir tai tikrai padėka visiems mūsų žmonėms už kantrybę, už supratimą. Kiekvienas supranta, kad šiandien kiekvienas yra už visus, o visi yra už vieną.

– Žiūrint į situaciją matoma didžiulė praraja tarp to, kaip karantino sąlygomis elgiasi visuomenė, verslas ir Seimas. Visuomenė yra susitelkusi: organizuoja medikų palaikymo akcijas, remia juos pinigais. Verslas taip pat kiek gali, tiek padeda, bet Seimas, pavyzdžiui, nesugeba nubalsuoti dėl didesnių medikų algų ar paramos verslui paketo. Kodėl tokia didelė praraja tarp visuomenės ir Seimo?

– Čia turbūt mūsų politinės kultūros problema. Tokiais kriziniais laikotarpiais, kai visi susiduriame su nematomu priešu, rietenoms visiškai netinkamas laikas. Atvirkščiai, net ir daugelio šalių pavyzdžiai rodo, kad tiek pozicija, tiek opozicija vienijasi, dirba kartu ir bent jau tam laikotarpiui skelbia paliaubas.

Išties dabar tikrai ne metas bartis ir rietis, o reikia kartu kovoti. Mokomės visi: valdžia ir opozicija. Mokytis reikia kiekvieną dieną, taisyti savo klaidas. Mūsų visų kantrybė ir pastangos jau duoda savo vaisių, todėl tai turi daryti ir visi politikai. Svarbiausia, kad nebūtų kokių nors netikėtų klaidų papildomų ar netikėtumų, bet šiuo laikotarpiu reikia padėti į šalį konkurenciją, pasiruošimą rinkimams, reitingų interesus, o vienytis.

Aš labai tikiuosi, kad kitą savaitę politikai tikrai priims būtinus sprendimus tiek dėl medikų atlyginimų, tiek dėl paketo verslui. Tuo labiau, kad ten yra ne tik verslas, bet ir pagalba kiekvienam žmogui ir dėl atlyginimų, ir dėl įvairių socialinių garantijų. Tai yra svarbūs dalykai ir čia konfliktų ar ambicijų demonstravimo tikrai neturi būti, tikrai tam ne laikas. Laikas yra kovoti su virusu ir už kiekvieno mūsų žmogaus gyvybę, tam yra visos jėgos turi būti skirtos ir tai yra laikmečio užduotis.

– Dėl pandemijos įvedama vis naujų draudimų. Ši Vyriausybė ne kartą įrodė, kad moka drausti, nuo alkoholio iki dešimt kartų padidintų baudų už karantino pažeidimus, bet po karantino reikės grįžti į normalias vėžes. Ar nebus Vyriausybei sunku atsisakyti tų draudimų?

– Aš manau, kad visoms Vyriausybėms griežtinant karantino sąlygas yra iššūkis tai padaryti be chaoso: tvarkingai mažinti ir išeiti iš tos griežtos situacijos į normalesnį gyvenimą. Tam tikrai reikia laiko, tam reikia ruoštis jau dabar ir išvengti chaotinių reiškinių, kokius matėme pirmas dvi savaites. Jos tikrai erzina žmones, yra perteklinės ir niekam neatneš naudos.

Labai tikiuosi, kad šios ir ateinančios savaitės moko tiek mus, tiek valdžią, kuri, matome, kad stengiasi ir mokosi. Geriau ar mažiau, bet mokosi. Šiuo atveju reikia vienas kitam padėti. Kritikuosime, barsimės vėliau – atidėkime viską į šoną.

Susitvarkysime su pandemija, išeisime tvarkingai ir galėsime toliau tradiciškai užsiimti tais dalykais, kuriuos geriausiai mokame. Aš čia šiek tiek šaržuoju, kad niekas neužpyktų.

Linkiu visiems sveikatos. Kokios sąlygos bebūtų, bet vis tiek yra Velykos, pavasaris, šviečia saulė. Viską atlaikysime. Linkiu geriausios kloties.