Interviu RFE/RL Sakartvelo tarnybai prieštaringai vertinamo prancūzų satyrinio žurnalo „Charlie Hebdo“ vyriausiasis redaktorius Gerard`as Biardas pasakoja apie sunkumus kuriant satyrą karo metu ir visiškai nualintą satyrinę Rusijos žiniasklaidą.
2015 m. surengto ginkluoto išpuolio, nusinešusio 12 žmonių gyvybes, taikiniu tapusio žurnalo redaktorius geriau nei daugelis supranta didžiulę riziką, susijusią su leidinyje skelbiama medžiaga, kurią kai kurie asmenys laiko problemine.
Išpuolį surengę islamo ekstremistai teigė keršijantys už karikatūrų, kuriose tyčiojamasi iš pranašo Mahometo, publikavimą. Plečiantis socialinei žiniasklaidai, G. Biardo teigimu, rizika tik auga, todėl visi – ne tik žurnalistai ir aktyvistai – yra tapę potencialiais taikiniais.
– Žinoma, mes palaikome Ukrainos žmones. Pagrindinė su karu susijusi baimė yra tai, kad jis gali peraugti į Trečiąjį pasaulinį karą. Tačiau aš manau, kad Trečiasis pasaulinis karas jau prasidėjo; tai karas tarp demokratines vertybes puoselėjančių šalių su demokratinėmis sistemomis ir institucijomis ir tų, kurios tokių vertybių ir institucijų neturi.
Yra ne tik Rusija – yra Kinija, Iranas ir keletas kitų, net Europoje, pavyzdžiui, Turkija. Šalys, neturinčios demokratijos kultūros. Pagrindinė Rusijos problema – tokią pačią problemą matome ir Kinijoje – yra ta, kad nėra demokratijos kultūros, nėra jai pagrindo.
O diktatoriams lengva pradėti karą... Pavyzdžiui, buvęs JAV prezidentas Donaldas Trumpas bandė įvykdyti perversmą. Jis siekė išlaikyti valdžią bet, kaip žinome, jam nepavyko, kadangi Jungtinėse Valstijose stipri politinė demokratijos kultūra, yra institucijos, yra ką ginti.
O Rusijoje tokių dalykų nėra. Ji niekada nebuvo demokratinė šalis. Tokia pati situacija ir Kinijoje... Kaip parduoti demokratiją šalyje, kurioje niekas jos neperka?
– Koks jausmas į šį karą žiūrėti per politinės satyros prizmę?
– Pagrindinė problema, kai kalbame apie karo stebėjimą per satyrą, yra civilių žūtys, nes tai mūsų žanre yra vienas iš pagrindinių tabu. Reikia būti labai tiksliam ir atsargiam, perduodant savo žinutę, nes satyra paprastai yra atvira įvairioms interpretacijoms.
Turite labai atidžiai pasirinkti, kaip traktuoti šią temą. Jei žiūrėtume į pirmajame puslapyje spausdinamas karikatūras, pamatytume, kad dažniausiai karą Ukrainoje pasitelkiame Prancūzijos politinėms realijoms analizuoti.
Pavyzdžiui, prisimenu karikatūrą, kurią sukūrėme prieš kelias savaites, dar prieš Prancūzijos prezidento rinkimus – V. Putinas žaidžia su dronu, bet tai ne šiaip dronas, tai dronas su Prancūzijos kraštutinių dešiniųjų lyderės Marine Le Pen veidu, o tekstas skelbia: „V. Putino dronas. Ar jis gali laimėti?“...
Charlie Hebdo y el dron de Putin. pic.twitter.com/9XeYGB7Z2m
— Ꮆonzɐlo Ꭾeltzǝr 🇺🇦 (@gpeltzer) April 7, 2022
Taip pat yra įvairių karikatūrų, kuriose pagrindinis personažas yra V. Putinas. Su juo labai lengva dirbti, nes jis yra diktatorius, o diktatorius lengviausia nupiešti karikatūristui, nors toli gražu ne saugiausia. Tačiau mes jau pripratę, kad mums nuolat grasina, ir ne tik diktatoriai, bet beveik kiekviena bent kiek ryškesnė šiandieninės socialinės žiniasklaidos asmenybė. Ir grasinama ne vien karikatūristams. Šiais laikais bet kas gali sulaukti grasinimų.
– Iš daugybės „Charlie Hebdo“ karikatūrų, vaizduojančių V. Putiną, kuri yra jūsų mėgstamiausias, kuri jį vaizduoja tiksliausiai?
– Yra karikatūra, kur jis vaizduojamas kaip gorila. Šios karikatūros nereikia net aiškinti. V. Putinas ten vaizduojamas kaip gorila su mažulytėmis genitalijomis virš raudono branduolinio mygtuko. Vos pasižiūrėjęs į šią karikatūrą akimirksniu atpažįsti V. Putiną.
Charlie Hebdo magazine will be released with this cover tomorrow #PutinWarCriminal pic.twitter.com/6jTaw51AOe
— Ukraine Front Lines (@EuromaidanPR) March 1, 2022
– Jei jau prakalbome apie prezidentus, pakalbėkite apie jūsiškį – Prancūzijos prezidentą Emmanuelį Macroną. Daug ką nustebino jo atkaklumas skambinant V. Putinui, nepaisant to, kad V. Putinas nerodė jokių noro bendradarbiauti ženklų. Be to, ne kartą skambėjo E. Macrono pastabos, kaip neturėtume žeminti Rusijos ar V. Putino. Kaip vertinate E. Macrono poziciją?
– Tai labai susiję su E. Macrono politiniu požiūriu. Jo pagrindinis tikslas yra vadovauti. Akivaizdu, kad jis bandė, bet jam nepavyko, nes tai nėra taip paprasta. Jis bandė vadovauti „Europos veiksmams“, reaguojant į karą Ukrainoje. Jis bandė išlikti pagrindiniu V. Putino pašnekovu Europoje, tačiau yra viena problema – jis nesupranta, kad V. Putinui tokio pašnekovo nereikia.
Ir jis ne vienintelis, bandęs tai daryti. 2008 metais V. Putinui užpuolus Sakartvelą, buvęs Prancūzijos prezidentas Nicolas Sarkozy nuvyko į Maskvą, į Kremlių. Nežinome, ką jis pasakė V. Putinui, bet susitikimo pabaigoje pamatę jo veidą supratome, kaip V. Putinas reagavo. Greičiausiai jis pasakė: „Atsiknisk.“ Tai vienintelis atsakymas, kurį V. Putinas žino: „Atsiknisk. Darau, ką noriu.“ Galbūt kitais žodžiais, bet E. Macronui jis taip pat pasakė atstoti.
#Putin-Huilo arrives, in France, on the cover of new Charlie Hebdo. ht @GraniTweet #Russia #7K9268 #Ukraine #Syria pic.twitter.com/78ePK5xGwx
— 🇺🇦Paula Chertok🗽🇺🇦 (@PaulaChertok) November 8, 2015
– Teisė išjuokti, pašiepti yra neatsiejama meninės laisvės dalis. Kiek simboliška ar ironiška, kad Rusijoje neliko jokių ryškesnių satyrinių žiniasklaidos priemonių?
– Net sovietmečiu buvo satyrinių leidinių. V. Putinas – tikras autokratas. Sovietų Sąjunga buvo sistema; ten veikė daug žmonių. O V. Putino atveju yra vienas žmogus, kuris nori viską kontroliuoti. Jis netoleruoja prieštaravimų ar kritikos. Nieko. Jam pavyko užraukti bet kokią kritiką. Galima bandyti kritikuoti, bet tai gresia kalėjimu ar net mirtimi. Ir mirtimi ne pačiu maloniausiu būdu. Tai yra pagrindinė V. Putino problema.
The Charlie Hebdo ( @Charlie_Hebdo_ ) cover for June 13.
— Michael MacKay (@mhmck) June 14, 2018
Give the Red Card to Putin –> #BoycottWorldCup2018 pic.twitter.com/VLAEhPNE4D
– Prisimenu, Kremliaus atstovas spaudai iškoneveikė jus ir „Charlie Hebdo“ už tai, kaip 2015 m. nušvietėte Rusijos lėktuvo katastrofą Egipte, per kurią žuvo 224 žmonės. Ar civilių mirtis tada taip pat buvo jautri tema? Ar dabar, matant, ką Rusija išdarinėja Ukrainoje, ne ironiška, kad jūsų karikatūra buvo vadinama šventvagiška ir nepadoria?
– Taip, kaip jau sakiau, civilių mirtys yra vienas iš pagrindinių tabu. Ukrainos atveju V. Putinui nekyla problemų dėl žuvusių žmonių, nėra tabu. Kalbant apie kaltinimus „šventvagyste“ ir „nepadorumu“, šiais laikais socialiniuose tinkluose kiekvienas žodis gali būti šventvagystė... Šiandien labai sunku būti karikatūristu ar satyriku. Nepavyks būti satyriku feisbuke. Tai neįmanoma.
